Meinungsumfrage 4er-Teams in 3KKen ab 2005/06

[DeBiBa]

Hallo,

ich wollte mal fragen, wie Eure Meinung bzw. das Meinungsbild in Eurer Abteilung/Verein zur geplanten Einführung von 4er-Mannschaften in den 3. Kreisklassen ab nächster Saison ist (s. Halbjahresversammlung).

Gruß, DeBiBa

[TheFourHorsemen]

Die idee ist grundsätzlich nicht schlecht. Wüßte nur gerne einmal, nach welchem
4er-System. Da war die Rede von einem alten Herren-4er-System, das ist mir leider nicht bekannt.
Das normale 4er-System, was im Nachwuchsbereich und bei den Damen zum Einsatz kommt, dürfte Probleme mit der Berechnung der Leistungszahlen verursachen!?
Bin da jetzt nicht auf dem aktuellsten Stand, vielleicht kann mir da ja mal einer weiterhelfen!

[ULRIWA]

Hallo,

bezüglich des Systems ist noch nichts endschieden.

Das alte Herren-System (4er) war, meines wissens:

2 Doppel
DA1-DB2
DA2-DB1
8 Einzel
A1-B2
A2-B1
A3-B4
A4-B3
A1-B1
A2-B2
A3-B3
A4-B1
DA1-DB1
DA2-DB1

Denkbar wäre auch, das Damen-System zu benutzen und wie folgt zu spielen:
DA1-DB1
DA2-DB2 (Doppel wie bei den Damen frei aufstellbar)

A1-B2
A2-B1
A3-B4
A4-B3

A1-B1
A2-B2
A3-B3
A4-B4

zur Diskussion freigegeben

[Rainer]

Zitat von ULRIWA

Hallo,

bezüglich des Systems ist noch nichts endschieden.

Das alte Herren-System (4er) war, meines wissens:

2 Doppel
DA1-DB2
DA2-DB1
8 Einzel
A1-B2
A2-B1
A3-B4
A4-B3
A1-B1
A2-B2
A3-B3
A4-B1
DA1-DB1
DA2-DB1

Denkbar wäre auch, das Damen-System zu benutzen und wie folgt zu spielen:
DA1-DB1
DA2-DB2 (Doppel wie bei den Damen frei aufstellbar)

A1-B2
A2-B1
A3-B4
A4-B3

A1-B1
A2-B2
A3-B3
A4-B4

zur Diskussion freigegeben

Hi Uli!

Das "klassische" PK-System für 4er-Mannschaften hast Du bis auf den kleinen Fehler beim letzten Einzel korrekt beschrieben: heißt dort nicht A4-B1 sondern A4-B4. Ich kenne das System noch aus meiner ersten Saison bei Eintracht Valdorf - 1980/81, lang, lang ist 's her - als ich gemeinsam mit Peter Wessler vom CVJM Vlotho wechselte und mit Seniorenfreigabe in der neugegründeten 3. Mannschaft in einer Staffel der 3. KK spielte. Ob es damals neben "unserer" Staffel auch welche gab, in denen mit 6er-Mannschaften gespielt wurde, weiß ich nicht mehr, könnte es aber sicher aus W. Südmersens Archiv herauskramen.

Das zweite von Dir beschriebene System ist nicht das bei den Damen bis einschließlich Regionalliga gebräuchliche "Werner-Scheffler" (WO D-7.2; 2 Doppel, 12 Einzel) sondern das Bundessytem, wie es in den 1. und 2. BL eingesetzt wird (WO D-7.1; 2 Doppel, 8 Einzel).

Welches System man ggf. spielt, dürfte auch eine Frage des Geschmacks sein. Weder 4er-PK mit vier Doppeln noch Bundessystem sollten Probleme bei der Ermittlung von Leistungszahlen ergeben (s. o. TheFourHorsemen). Das Bundessystem verkürzt ein wenig den Spielabend und verlängert eventuell das Après-TT: Aspekt der Wirtschaftsförderung . Zu bedenken wäre, daß je nach Nachfrage nach der/den "4er-Staffel/n" ziemlich weite Reisen durchs Kreisgebiet anstünden.

Die kniffligsten - sofern davon die Rede sein kann - Fragen sollten im Zusammenhang stehen mit den Modalitäten für die von Norbert bei der HJV angekündigte volle Aufstiegsberechtigung der 4er-Mannschaften zur 2. KK bzw. (aus meiner Sicht schwieriger) die Abstiegsregelung aus der 2. KK. Vielleicht kann man in diesem Zusammenhang auf Erfahrungen aus der, also: meiner, "guten alten Zeiten" zurückgreifen. Valdorf 3 ist zur Saison 81/82 jedenfalls direkt zur 2. KK aufgestiegen und dort natürlich mit ner 6er-Truppe angetreten. - Nach Wilfrieds letzten Äußerungen ist da noch nichts abschließend festgeklopft, und Du, Uli, wirst es wahrscheinlich vor mir erfahren. Kannst dann ja darüber schreiben.

@DeBiBa: Hi Dennis, Deine Fragestellung könnte zu Mißverständnissen führen bei denen, die das Protokoll der HJV noch nicht gelesen haben bzw. in Augustdorf nicht dabeisein konnten . Deshalb zur Klarstellung: es geht nicht um die komplette Umstellung der 3. KK auf 4er-Mannschaften sondern um die Einrichtung einer oder mehrerer zusätzlicher Staffeln für 4er-Teams (mit restriktiv gehandhabtem Zugang), um Spielmöglichkeiten für solche Vereine zu schaffen, die eine regelmäßig spielende 6er-Mannschaft nicht "auf die Beine" bekommen.

Gruß,
Rainer

[TheFourHorsemen]

@ Rainer:
So wie oben beschrieben, wird es keine Probleme bei der Ermittlung der LZ geben.
Das, worauf ich mich bezogen hatte, war das 4er-System der Nachwuchsklassen, welches auch bei den Damen angewendet wird. Da spielt man pro Nase 3 Einzel.

Die Verkürzung des Spielabends mit anschließendem Apres-TT klingt sehr verlockend, da hast Du wohl recht! Darüber hinaus würden auch unsere Chancen steigen, ab und an die Halle pünktlich räumen zu können!

[ULRIWA]

Hallo,

also zur vollständigkeit bzgl. 4 er MS in der 3. Kreisklasse.

Hier mal einen Überblich über die aktuellen Diskussionsgrundlagen, noch nichts in trockenen Tüchern. Gibt es überhaupt genug Interesse von den Vereinen ?


Im Vorstand wird noch über die modalitäten diskutiert, es sollen zusätzliche
3.Kreisklassen mit 4 er Mannschaften entstehen, von denen der erstplazierte Aufstiegsrecht in die 2. Kreisklasse hätte (dann aber mit 6er Mannschaft).

Pro Verein sollen 1 oder 2 4-er Mannschaften erlaubt sein (Diskussionsbedarf für/wieder 1 oder 2 MS).
Die Nummerierung (bzbl. Ersatzgestellung in anderen Mannschaften) müsste meines Erachtens so sein, dass die 4er Mannschaften immer die höchsten Nummer bekommen. Beispiel: Silixen 1 (6er MS), Silixen 2(6er MS), Silixen 3 (= 4er Ms)

Es wird wohl keinen Relegationsplatz für den zweitplazierten geben, da das mit den 6 er MS nicht unter einen Hut zu bringen ist.

Beim Spielsystem wird wohl die Situation mit den aktuell möglichen Spielberichtsbögen auch ein wenig berücksichtigung finden müssen, weil ich z.Bsp. nicht weiss ob es noch aktuelle Bögen für das alte System gibt.

Vielleicht hat ja noch jemand ein paar gute Ideen.

[ULRIWA]

Zitat von Rainer

Hi Uli!

...
Das zweite von Dir beschriebene System ist nicht das bei den Damen bis einschließlich Regionalliga gebräuchliche "Werner-Scheffler" (WO D-7.2; 2 Doppel, 12 Einzel) sondern das Bundessytem, wie es in den 1. und 2. BL eingesetzt wird (WO D-7.1; 2 Doppel, 8 Einzel).

Gruß,
Rainer

Hallo Rainer,

ich habe mich blöd ausgedrückt, ich wollte eigendlich nur andeuten, dass der Spielberichtsbogen der Damen / Jugend so für den Einsatz in der 4er Herren Klasse angewendet werden könnte.

gruß Ulrich

[Rainer]

Zitat von TheFourHorsemen

Die Verkürzung des Spielabends mit anschließendem Apres-TT klingt sehr verlockend, da hast Du wohl recht! Darüber hinaus würden auch unsere Chancen steigen, ab und an die Halle pünktlich räumen zu können!

So wie ich Euch kenne, werdet Ihr doch jetzt schon nicht auf ein ausgedehntes Après-TT verzichten . Und was den früheren Spielschluß durch glücklich gewähltes System angeht: aus Deiner intensiven Beteiligung im Thread zur 1. KK 1 folgere ich, daß Du Dich hier gar nicht angesprochen fühlen dürftest. Nee nee, Ihr bleibt schön bis in die Puppen in der Halle! Seid Ihr wenigstens für ein paar Stunden von der Straße. Oder wollt Ihr demnächst mit ner 4er-Truppe in der 3. KK antreten?

Gruß,
Rainer

[TheFourHorsemen]

Zitat von Rainer

So wie ich Euch kenne, werdet Ihr doch jetzt schon nicht auf ein ausgedehntes Après-TT verzichten . Und was den früheren Spielschluß durch glücklich gewähltes System angeht: aus Deiner intensiven Beteiligung im Thread zur 1. KK 1 folgere ich, daß Du Dich hier gar nicht angesprochen fühlen dürftest. Nee nee, Ihr bleibt schön bis in die Puppen in der Halle! Seid Ihr wenigstens für ein paar Stunden von der Straße. Oder wollt Ihr demnächst mit ner 4er-Truppe in der 3. KK antreten?

Gruß,
Rainer

Wer weiß!?
Als Vorstandsmitglied meines Vereines denke ich selbsstverständlich auch an das Wohl meiner Vereinskameraden und meiner Abteilung!

[DeBiBa]

Zitat von Rainer

@DeBiBa: Hi Dennis, Deine Fragestellung könnte zu Mißverständnissen führen bei denen, die das Protokoll der HJV noch nicht gelesen haben bzw. in Augustdorf nicht dabeisein konnten . Deshalb zur Klarstellung: es geht nicht um die komplette Umstellung der 3. KK auf 4er-Mannschaften sondern um die Einrichtung einer oder mehrerer zusätzlicher Staffeln für 4er-Teams (mit restriktiv gehandhabtem Zugang), um Spielmöglichkeiten für solche Vereine zu schaffen, die eine regelmäßig spielende 6er-Mannschaft nicht "auf die Beine" bekommen.

Hallo Rainer,

danke für die Klarstellung. Ich war ja leider selber nicht in Augustdorf...
So wie Du und dann auch ULRIWA das dargestellt haben, geht das aus dem Protokoll aber nicht hervor!

Dann soll also nicht die komplette 3KK auf 4er-Teams umgestellt werden, sondern die alten Sonderstaffeln sollen wieder eingeführt werden. Richtig?

Als ich das Protokoll gelesen habe, dachte ich es sollten ernsthaft nur noch 4er-Teams in der 3KK spielen. Das hätte ich kategorisch abgelehnt! Die Wiedereinführung einer (oder mehrerer) Sonderstaffel(n) halte ich dagegen auch für sinnvoll.

@Mitglieder des Kreisvorstandes: Könnte das Protokoll evtl. berichtigt werden? Das würde auf jeden Fall einigen Missverständnissen vorbeugen.


Gruß, Dennis