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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 17.02.2019, 20:28
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Nepomuk Nepomuk ist offline
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Mannschaftszusammenlegung

Hallo Forengemeinde.

Ist es im DTTB möglich zwei Mannschaften unterschiedlicher Vereine als Spielgemeinschaft zusammenzulegen, ohne das beide Vereine fusionieren? Spielklasse wäre die gleiche. Es geht hauptsächlich um die Zusammenlegung von "spielerisch starkem Humankapital" um eine Absicherung eines gewissen Niveaus in der Region zu forcieren. Im Fußball ist das bei uns Gang und Gebe, oder regeln das die Landesverbände unterschiedlich?
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  #2  
Alt 17.02.2019, 20:38
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AW: Mannschaftszusammenlegung

Im DTTB (also Oberliga aufwärts) und auch in der Liga unterhalb der Oberliga nicht. Ob Spielgemeinschaften in den Verbänden zugelassen sind kann jeder Verband selber regeln.

Das findet man auch relativ schnell wenn man in der WO selber nach schaut:

WO A 14

Spielgemeinschaften sind grundsätzlich nicht gestattet.

Alternativ darf ein Mitgliedsverband Spielgemeinschaften nachfolgenden verbandseinheitlichen Regelungen zulassen:
 Spielgemeinschaften sind Mannschaften, die aus spielberechtigten Spielern eines führenden Vereins und genau eines aufgenommenen Vereins desselben Mitgliedsverbandes gebildet wer-den. Es ist nicht zulässig, dass ein Verein in verschiedenen Altersklassen bzw. deren Geschlechtern mit jeweils unterschiedlichen Vereinen Spielgemeinschaften bildet. Wird eine Spiel-gemeinschaft in verschiedenen Altersklassen bzw. deren Geschlechtern gebildet, so ist immer derselbe Verein der führende Verein.
 Der aufgenommene Verein darf in der Altersklasse und dem Geschlecht, in dem er mit dem führenden Verein Spielgemeinschaften bildet, keine eigenen Mannschaften melden.
 Alle Mannschaften der jeweiligen Altersklasse und des jeweiligen Geschlechts des führenden Vereins in den für Spielgemeinschaften zugelassenen Spielklassen sind dann Spielgemein-schaften.
 Alle Spielgemeinschaften werden mit „führender Verein/aufgenommener Verein (SG)“ oder mit „frei wählbarer Name (SG)“ gekennzeichnet.
 Spielgemeinschaften sind in den Altersklassen der Altersgruppe Senioren nicht gestattet.
 Spielgemeinschaften sind nur in der untersten Gliederung gemäß WO A 1 bzw. in den unteren Spielklassen gemäß WO A 1 (verbandseinheitlich nach Maßgabe des jeweiligen Verbandes) gestattet.
Der Verband darf für die Zulassung von Spielgemeinschaften weitere verbandseinheitliche Be-schränkungen (z. B. Gültigkeit für bestimmte Altersklassen, Anzahl von Spielberechtigten, Befristung) festlegen.
Spielgemeinschaften, die nach früheren Bestimmungen der Mitgliedsverbände vor dem 1. Januar 2017 gebildet und an den DTTB gemeldet worden sind, müssen nicht alle o. g. Vorgaben erfüllen (Bestandsschutz). So gelten bei den Spielgemeinschaften mit Bestandsschutz entgegen den Vor-gaben folgende Ausnahmen:
 Es ist zulässig, dass ein Verein in verschiedenen Altersklassen bzw. deren Geschlechtern mit jeweils unterschiedlichen Vereinen Spielgemeinschaften bildet. In solchen Fällen muss nicht immer derselbe Verein der führende Verein sein. Pro Altersklasse und Geschlecht ist der füh-rende Verein aber zu benennen, und die anderen Vereine sind dort aufgenommene Vereine.
 Spielgemeinschaften dürfen pro Altersklasse und Geschlecht aus spielberechtigten Spielern von maximal drei Vereinen gebildet werden.
Spielgemeinschaften (auch solche mit Bestandsschutz) dürfen an Bundesveranstaltungen und an Veranstaltungen mit direkter Qualifikation zu Bundesveranstaltungen nicht teilnehmen.

Wie das der sächsische Verband geregelt hat kann ich Dir leider nicht sagen. Aber schaue doch in die Ausführungsbestimmungen des sächsischen Verbands.
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #3  
Alt 17.02.2019, 21:12
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Mannschaftszusammenlegung

Wie es geregelt ist hat Chris ja geschrieben.

Das ganze wird in solche starren Grenzen gepackt, weil es bei lockeren Regeln immer wieder zu Problemen führen kann.

Wenn zb beide Vereine Gleichberechtigt wären, was macht man dann wenn sich die Spielgemeinschaft wieder auflöst?
Nur mal ein Beispiel:
3 Spieler von verein A und 3 von Verein B spielen in der SG AB in der Bezirksliga. In der nächsten Saison möchten beide Vereine wieder getrennt spielen. Und dann ? Bekommt dann sowohl A als auch B einen Platz in der BL?
Nun Muss man sagen A ist der führende Verein und B der aufgenommene...
Nehmen wir an A zwei Mannschaften in BL und KK und B eine in der KL.
Die haben dann 3 Mannschaften in der BL, KL und KK. Nach 3 Jahren und einigen Auf und Abstiegen trennen sich die beiden Vereine wieder. Dann geht normal der Streit los. Welcher Verein bekommt dann welchen Startplatz...Denke nach der aktuellen Regelung hätte dann der Führende Verein die 3 Startplätze und der aufgenommene Verein hat erstmal keinen und fängt in der untersten Klasse an.

Also ich denke solche Spielgemeinschaften sind ziemlicher Blödsinn, weil sie irgendwann/am Ende nur zu Ärger führen (siehe Beispiel oben).
Da fallen mir ohne großes Nachdenken 10 Problematische (realistische) Fälle ein.

Hatte auch schon mehrfach Situationen wo man über eine SG nachgedacht hat das dann aber anders gelöst hat.

ZB hatten wir in Verein A 2 gute Jugendliche für die JVL und einen Startplatz dort. Der Nachbarverein B hatte auch 2 JVL taugliche Spieler aber nur einen Platz in der JBL.
Spielgemeinschaft wäre eigentlich das richtige gewesen.
Hat man aber anders gelöst. Die 2 Spieler von B wechselten für ein Jahr nur im Jugendbereich nach A und Haben Herren in ihrem Verein B weiter gespielt.
Nach dem Jahr haben die zurück gewechselt. Das ganze unter Verzicht von der "Ablöse"

Im Herrenbereich wo es meist mehr Mannschaften gibt würde ich das keinem Empfehlen.
Im Bereich wo es wenige gleichwertige Spieler(innen) geben könnte in einem Verein könnte man das machen (Jugend, Damen usw). Würde aber immer versuchen ob es keine andere bessere Lösung gibt ....
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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