Fehlender Spieler im Spielbericht

[ttvinc]

Hallo zusammen,
ich habe mal eine wichtige Frage zur Aufstellung im Spielbericht bei Fehlen eines Spielers zu Beginn des Punktspiels. (Niveau Verbandsliga/Landesliga)

Möglicher Fall:
Mannschaft A spielt gegen Mannschaft B im Abstiegskampf der Liga. Der Sieger wird höchstwahrscheinlich in der Klasse bleiben. Mannschaft B stellt einen Spieler (Nr.2 von 6) auf, der noch nicht in der Hale anwesend ist und von dem man auch nicht genau weiß, wann er auftaucht. Normalerweise ist es für Mannschaft A kein Problem, ein Doppel und vielleicht noch ein Einzel später zu spielen bzw. nachzuholen. Beiden Mannschaften ist die Wichtigkeit des Spiels bewusst und Mannschaft A überlegt sich dieses Mal bei Aufruf des Doppels des fehlenden Spielers das Ergebnis 3:0 für sich zu werten, da der gegnerische Spieler noch nicht anwesend ist.

Dies wird die Gegner sicherlich nicht freuen und Diskussionen herbeiführen, jedoch ist es regelkonform und alles andere nur Kulanz soweit ich weiß.

Frage 1: Ist die Regel noch aktuell und auch durchführbar, wenn sich der Gegner weigert, ein 0:3 des Doppels und ggf. Einzels in den Spielbericht einzutragen?

Frage 2: In der Wettspielordnung steht, dass ein zu Beginn und zum Doppel fehlender Spieler nicht in Doppel 1 oder 2 aufgestellt werden darf, da sonst das Spiel 9:0 für die andere Mannschaft gewertet wird. Wie würde man in diesem Fall verfahren und den Fall vormerken, wenn der Gegner sich weigert?

[ttvinc]

Zusatz:

Frage 3: In so einem Fall müsste das Spiel ja normal bis zum Endpunkt ausgespeilt werden und die Wertung des Spiels müsste im Nachhinein stattfinden. Wie würde man soetwas im Spielbericht festhalten bzw. dem verband beweisen?

[Fastest115]

1. Meines Wissens darf man einen Spieler, der nicht anwesend ist zur Begrüßung/zu seinem Doppelspiel garnicht aufstellen. Auch nicht im Doppel 3. Wer das tut verliert das Spiel im Nachgang 0-9
2. Man trägt das so im Spielbericht ein, in dem Moment, wo der Spieler nicht da ist, spielt dann normal weiter. Sollte er zu seinem ersten und/oder auch 2. Einzel nicht da trägt man das auch so ein.
3. "Beweis" ist natürlich schwer, wenn hinterher der Gegner behauptet der Spieler sei zum Doppel da gewesen...aber das wäre schon grob unsportlich und wenn der "Betrug" dann raus kommt wird das nicht lustig für den "Lügner"
4. Der ganze Spaß geht dann ja weiter wenn der Gegner richtigerweise den Spieler im Doppel nicht aufstellt sondern nur 2 Doppel meldet (immer von 6er ausgehend) und den Spieler nur im Einzel meldet...denn dann muss der spätestens zu seinem letzten Einzel, was in die Wertung geht da sein. Beispiel der spielt an Brett 4. Man schenkt sein Doppel ab und zu seinem ersten Einzel ist der auch nicht da. Beim Stande von 6-3 taucht der auf...Wenn man dann 9-3 gewinnt oder verliert ,war der zu seinem letzten Einzel das in die wertung geht nicht da, denn das war das erste. Das zweite zu dem er da wäre geht nicht mehr ein.
5. Da hat es schon in solchen Situationen Fälle gegeben wo die eine Mannschaft dann geschickt getrickst hat.
Da stand es nach den Doppeln 1-2 und Brett 4 der Gegner war noch nicht in Sicht. Da hat die Vollständige Mannschaft 7 Einzel abgeschenkt und 1-9 verloren...da der 4er aber dann nicht da war hatte man nachträglich 9-0 gewonnen

[ttvinc]

Die Spiele werden von Mannschaft A nicht abgeschenkt und es wird auch nicht rumgetrickst, sondern es wird einfach nur nach den Regeln gespielt.

Das bedeutet, dass man auf dem Spielbericht beim ersten Einzel, wo der Spieler nicht anwesend ist, 3:0 einträgt und neben die Zeile dann schreibt, dass er nicht anwesend war?

[Fastest115]

1. Tricksen und abschenken ist sicher nicht die feine Art aber es ist nach den Regeln
2. Es ging ja erstmal um das Doppel. Wenn der Spieler dort gemeldet wurde und ist nicht da, dann trägt man da 3-0 (11-0, 11-0,11-0) ein und unter Bemerkung: Der Spieler XY war weder zur Begrüßung noch beim Aufruf seines Doppels anwesend.
Dann wird normal weiter gespielt und im Nachgang wird das Spiel mit 0-9 umgewertet, weil man keinen Spieler im Doppel melden darf der nicht da ist.
3. Sollte er im Doppel nicht gemeldet werden aber im Einzel und ist zu seinem ersten Einzel nicht da, dann genau das gleiche: 3-0 3 mal11-0 und BemerkungSpieler XY war zur Begrüßung und zu seinem ersten Einzel nicht. da. Dann spielt man normal weiter
a) wenn das zweite Einzel des Spielers nicht mehr in die Wertung geht selbst wenn er da anwesend ist gewinnt man 9-0
b) zweiten Einzel kommt in die Wertung und er ist da: Er darf spielen und spiel wird gewertet wie gespielt.
c) Er kommt auch zu seinem 2. Einzelö nicht...wieder das gleiche: 3-0 Spieler nicht anwesend eintragen und man gewinnt 9-0 im Nachgang

[ttvinc]

Alles klar, danke schonmal

Noch eine Frage:

Sollte die Heimmannschaft die Mannschaft sein, die den fehlenden Spieler im Spielbericht führt, darf die Gastmannschaft das dann im Spielbericht vermerken oder muss das die Heimmannschaft machen? Was passiert, wenn die Heimmannschaft das nicht eintragen möchte?

[Fastest115]

Auch die gastmannschaft darf Eintragungen im Spielbericht machen. Sie muss ihn ja zB auch am Ende unterschreiben.
Falls die Heimmannschaft euch zn den Spielbericht nicht gibt zum eingragen kommen wir langsam in "kriminelle" regionen u d Fälle die mit der wo nicht mehr viel zu tun hat. Sprich solche Dinge stehen da nirgends explizit. Also wenn sowas vorkommt einfach schnellstmöglich die spieleitende stelle erst telefonisch und danach schriftlich mot Stellungnahme informieren

[Hillegosser]

Zitat von Fastest115

1. Tricksen und abschenken ist sicher nicht die feine Art aber es ist nach den Regeln

Wie kommst du darauf, dass ohne Grund abschenken nicht gegen die Regeln ist?

[ttvinc]

@fastest115

Alles klar, bei uns im Spielberichtsbogen wäre nur im FEld Protest PLatz für solche Bemerkungen. DIe müssten dann wohl darein.

@Hillegosser

Man muss nie zu seinem Spiel antreten und kann es abschenken. Aber in diesem Fall wäre es schon grobe Unsportlichkeit.

[crycorner]

Zitat von ttvinc

Hallo zusammen,
ich habe mal eine wichtige Frage zur Aufstellung im Spielbericht bei Fehlen eines Spielers zu Beginn des Punktspiels. (Niveau Verbandsliga/Landesliga)

Möglicher Fall:
Mannschaft A spielt gegen Mannschaft B im Abstiegskampf der Liga. Der Sieger wird höchstwahrscheinlich in der Klasse bleiben. Mannschaft B stellt einen Spieler (Nr.2 von 6) auf, der noch nicht in der Hale anwesend ist und von dem man auch nicht genau weiß, wann er auftaucht. Normalerweise ist es für Mannschaft A kein Problem, ein Doppel und vielleicht noch ein Einzel später zu spielen bzw. nachzuholen. Beiden Mannschaften ist die Wichtigkeit des Spiels bewusst und Mannschaft A überlegt sich dieses Mal bei Aufruf des Doppels des fehlenden Spielers das Ergebnis 3:0 für sich zu werten, da der gegnerische Spieler noch nicht anwesend ist.

Dies wird die Gegner sicherlich nicht freuen und Diskussionen herbeiführen, jedoch ist es regelkonform und alles andere nur Kulanz soweit ich weiß.

Hi,

die Regularien hat Dir Fastest bereits erklärt.
Will noch was zur Fairness loswerden:

Angenommen, Mannschaft B hat Mannschaft A im Vorfeld des Spieles darüber informiert, dass die Nr. 2 später kommt und Mannschaft A hat Mannschaft B bereits signalisiert, dass das kein Problem ist und man sich kulant verhält, wäre es ein absolutes No-Go, wenn Mannschaft A dann doch die Gunst der Stunde nutzt und beim Spiel dann auf einmal auf die Regeln beharrt.

Entweder kündigt Mannschaft A im Vorfeld an, dass man sich nicht kulant verhalten wird, dann kann Mannschaft B sich darauf einstellen. Oder man zieht das durch wie besprochen.