Karteileichen

[Peter Igel]

Ist DAS so gewollt???
Man stellt jemanden - mit hohem TTR-Wert - auf, von dem man weiß, dass er eh nie spielt, um damit jemand "anderem", der immer kann, die Möglichkeit zu geben, in ner tieferen Mannschaft zu spielen.
WO lässt das zu; alles gut.
Damit schüttet man aber doch das Kind mit dem Bade aus.
Oder nimmt man das in Kauf, als "Kollateralschaden"?
Bin irritiert.

[Fastest115]

Gewollt und Kollateralschaden

Gewollt: Man will möglichst viele Mannschaften haben. Also läßt man zu, dass die Vereine möglichst viele Spieler nach unten drücken können, damit die letzte Mannschaft noch zustande kommen kann. Unser (kleiner) Verein ist diese Saison das beste Beispiel.
Wir können so 2 4er Teams melden. wir haben 6-7 Spieler die immer7viel spielen wollen/können. Dazu noch 2 Gelegenheitsspieler und 2 "Karteileichen"
Wir stellen in der ersten einen auf der garnicht mehr spielen wird, einen der maximal 2 Spiele macht (um wieder zur Sollstärkebeitragen zu können) und 2 Dauerspieler.
Dazu stellen wir dann die zweite mit 4-5 Dauerspielern auf . Die können da immer spielen und zusätzlich immer die 2 vakanten Plätze in der ersten als Ersatz belegen. Vermutlich werden das immer die beiden gleichen sein, die dafür in der zweiten dann mal aussetzen wenn die 2 Gelegenheitsspieler mal ran wollen.
Ohne das unbegrenzte Ersatz spielen, was die Karteileichen erst ideal nutzbar macht, würden wir nur eine Mannschaft melden . Dem Kreis ginge eine Mannschaft flöten in der 3. KK und bei uns müßten von den 6-7 die immer spielen wollen immer 2 Pause machen und die Gelegenheitsspieler kämen nie dran.

Kollateralschaden: Man liberalisiert die Regeln immer weiter. Unbegrenzten Ersatz, Doppelspielen von Jugend und Damen, Geringere Vorgaben für Stammspielerstatus, kein Nachrücken mehr während der Halbserie usw um Härtefälle abzufangen (wie bei uns wo einige dann keine Spielmöglichkeit oder weniger hätten) oder die Mannschaftszahlen künstlich hoch zu halten und macht damit immer mehr Lücken für "Tricksereien" auf, die dann völlig "legal" von einigen angenommen werden um taktische Vorteile zu haben/untere Mannschaften qualitativ stärker zu machen . Das wird billigend in Kauf genommen.

[Peter Igel]

Das ist doch ein Witz, sowas!

Ich hätte ja auch als Verein/Spieler keine gutes Gefühl bei solchen Taschenspielertricks.

Man muss nicht jede Lücke im "Gesetz" nutzen.

[Baruk]

ich sehs auch kritisch, aber das das "gewollt" ist sieht man ja am Wegfallen des "Festspielens"...

[Fastest115]

Ja als diese Lockerung bzgl wegfall des Festspielens, unbegrenzter Ersatz und dann auch noch Wegfall des Aufrückens und Erleichterung der Stammspielerstatuserhaltung kam hab ich die Möglichkeiten zu tricksen schon aufgezeigt. Da wurde mir hier gesagt, dass seien nur Einzelfälle und würde fast nie passieren...
Heute sieht man dass es Vereine gibt die das auf die Spitze treiben um entsprechend ihre Mannschaften unten sportlich zu stärken. Da hat man in jeder Mannschaft 2 Spieler die nie spielen bzw nur 2 Spiele im Jahr machen und dafür in der Mannschaft drunter 2-3 Leute die bereit sind doppelt zu spielen . Terminpläne noch günstig gelegt und schon läuft das...

Im Gegenbeispiel gibt es Vereine wie unseren die es nutzen aber nicht aus Sportlichen Gründen weil unsere 2. Mannschaft hat keine Aufstiegsambitionen aber ohne diese Regel könnten wir nur eine Mannschaft melden und jeden Spieltag müßten 2-3 der 6-7 die immer spielen wollen müssen aussetzen und die die aus berufliuchen Gründen nur die hälfte der Spiele machen können, könnten garnicht spielen.

Aber die Kollateralschäden sind den Regelerstellern egal. Hauptsache auf dem Papier sinkt die Anzahl der Mannschaften nicht.

Das es dann eben auch Leidtragende geben wird, die zb nicht aufsteigen, weil da eine Mannschaft "künstlich" stark gemacht wurde an der man dann nicht vorbei kommt....Einzelfälle und nicht schlimm......solange man nicht in der benachteiligten Mannschaft ist

[Matousek]

Irgendwann wird dann so ein Spieler, der gar nie spielt, zum Reservespieler.

[Baruk]

dann stellt man ihn 1mal auf und schenkt die spiele ab... ist doch
normal in den unteren Klassen....

[Chris Kratzenstein]

1 mal hilft nichts. Sondern 2 Spiele in einer Halbrunde.

[Fastest115]

Genau und dann reicht es aber wieder für ein ganzes Jahr.

Wir haben zb zwei Spieler die eigentlich gar nicht spielen wollen aber bereit sind 2 spiele zu machen.
Dann macht der eine zwei spiele in der hr der andere in der Rückrunde und das jedes Jahr dann kann man 2 von 4 Spielern immer als "karteileiche" mit aufstellen....

[JSCH]

Was beim TT aufstellungstechnisch alles möglich versteht kein Mensch, ist unsportlich, überflüssig, für Mauscheleien Tür und Tor geöffnet und so etwas gibt es nicht annährend in anderen sportarten. Das gehört alles abgeschafft.