Fußball EM-Qualifikation (EM 2020)

[Turboblock]

das 2:4 gegen holland hat wieder einmal offenbart dass man sich nicht mal mehr im fussball in der elite befindet die bayern schwächeln seit einiger zeit auf internationalem parkett die nationalef ist auch nur noch ein schatten seiner selbst und in anderen sportarten ist die entwicklung noch dramatischer...

die holländer hatten auch eine schlechte phase sie sind jetzt aber wieder stark im kommen und gehören für mich der em 2020 zu den topfvaroiten...

trotzdem darf man sich so morsch präsentieren... ein tah hat in der nationaelf nichts verloren und süle hat auch kein höheres format...

es ist mittlerweile einfach zu wenig qualität vorhanden neuer kimmich kroos und gnabry sind noch in ordnung ein havertz wird noch ein kommender spieler sein aber dann wird es aber schon zu dürftig (werner mal noch in klammer das war gestern dürftig er hat aber ein gewisses potential).

das reicht dann nicht mehr für die elite und jogi hätte man auch keinen vertrag bis 2022 geben sollen so eine lange regentschaft nützt sich immer auch irgendwann mal ab...

[Noppenzar]

Was hat die N11 mit Bayern zutun?

Wir sind uns doch einig, dass, bis auf Ausnahmen, kaum einer der Nichtbayernakteure, die gestern auf dem Platz standen auch für Bayern geeignet wäre.

Wie soll man die Katastrophe gestern denn bewerten?

Da werden Akteure zusammengewürfelt, die ihre Stärken in völlig unterschiedlichen Spielsystemen haben. Da spielen ein Neuer, Süle, Kimmich, Gnabry, Gündogan und Kroos, deren System in Ballbesitzorientiertem Fussball liegt. Sane wäre auch dort zuzuordnen gewesen, da mit City in dem System beheimatet.

Dazu kommen dann Akteure wie Schulz, Tah, Werner, Reus, die ihre Stärken nur im Gegenpressing voll ausspielen können.

Wie soll so eine Abwehr zusammenpassen? Dazu ist genau das passiert, was immer in der Analyse über Wernet gesagt wird, wenn man argumentiert, warum er nicht ideal für den FCB ist.

Und ja, du hast recht, Löw hat sich abgenutzt. Wobei er für taktisch komische Aufstellungen immer schon bekannt war und er oft auch das Glück hatte, siehe Mustafi, dass Verletzungen seine Fehler dann noch korrigiert haben.

Mit Kimmich auf der "6" und DIESER Abwehr, das ist wieder genauso ein Ding Marke Löw. Das kannst du gegen Estland oder Mainz machen, aber nicht gegen Barcelona oder Holland.

Kovac hat das ja auch genauso ausgedrückt, als er in der PK nach Kimmich befragt wurde.

Nein, das war nichts Halbes und nichts Ganzes. Entweder spiele ich als Trainer Ballbesitz, dann muss die Mannschaft auch so auftreten oder ich spiele Gegenpressing, dann muss die gesamte Mannschaft aber ganz anders arbeiten und viel mehr laufen.

Aber dieser Gegensatz, wo ein Kroos die Bälle verteilen will, aber ein Schulz in bester Schmelzer-Pisczek Gedächtnismanier die Linie rauf und runter läuft, da entstehen halt die massiven Lücken, die die Holländer dann eiskalt genutzt haben. Wer ist denn zurückgesprintet, als Süle den Ball verlor? Wo war die Absicherung? Es kann doch nicht sein, dass Süle dann der Einzige am eigenen Tor ist, nachdem er über den ganzen Platz gerast ist.

Und ohne Neuer hätten sie sich auch 5,6 oder 7 einfangen können. Er hat überragend gehalten.

[Turboblock]

für die zusammenstellung des kaders ist aber nur der trainer zuständig und kein anderer wenn er kein geeignetes system findet und die rotation überdreht ist er eben fehl am platz wie gesagt jogi ist ohnehin schon viel zu lang an der macht ...

sowas nützt sich nach so einem langen zeitraum immer ab aber das scheinen sie beim dfb immernoch nicht kapiert zu haben...

dennoch gehts auch um die qualität unabhängig vom system fehlt es da doch mehr denn je wenn man das mit den stärksten nationen vergleicht siehts mittlerweile auch ziemlich düster aus.

neuer ist der einzige weltklassemann den wir haben das ist viel zu wenig.

die topnationen haben weit mehr spieler die sich im weltklassebereich befinden.

ein kimmich kroos gnabry und bald noch ein havertz sind noch ok aber dann wirds viel zu mau und das ist einfach nicht mehr ausreichend wenn man weiterhin in der elite mitmischen will.

da muss man auch mal wieder bei der wurzel ansetzen im ausbildungsbereich vor allem die franzosen und engländer sind uns da auch weit enteilt wenn sich da nicht bald mal was tut wird man den anschluss an die elite nachhaltig verpassen...

[Noppenzar]

Scholl hatte es schon vor 5 Jahren gesagt. Jetzt rächt es sich eine Generation nur Laptoptrainer zu haben und nur noch Gegenpressing in den Vereinen (ausser Bayern) zu spielen. Sobald beim Gegner technisch starke pressingresistente Mittelfeldspieler agieren kommt man mit diesem System schnell an die Grenze.

Das Problem ist, dass mittlerweile 3/4 der Bundesliga mangels spielerischer Qualität das System versucht. Im Verein mag es noch halbwegs funktionieren, in der N11 oder international ist damit nichts zu holen. Mit einer Abwehr mit Ginter, Klostermann, Schulz, Tah kriegt man gegen alle Topteans 4 oder 5 eingeschenkt.

Nur wen soll Löw nominieren?

Eigentlich müsste er Hummels und Boateng zurückholen. Immer noch 3 Klassen besser als die oben Genannten.

[Turboblock]

jogi musste nach der desaströsen wm sicherlich einen gewissen umbruch einläuten um der öffentlichkeit zu demonstrieren so gehts nicht mehr weiter wir machen jetzt gewisse dinge anders damit hatte erstmal seinen ureigenen kopf gerettet...

die veränderungen waren aber nicht alle wirklich zielführend und unabhängig vom spielsystem und ausbootungen muss man eben primär daran arbeiten dass die qualität der spieler eben wieder besser wird.

in der nationelf und im training bei den vereinen da kann doch keiner sagen dass da optimal gearbeitet wenn man derartigen murks fabriziert.

das wohlstandsdenken muss raus es ist bestimmt so dass die jungmillionäre bisweilen den kopf verlieren jedenfalls machte das zu früheren zeiten noch einen viel besseren eindruck mittlerweile sind wir doch (fast) sportartenweit abgehängt worden aktuell sogar schon im fussball...

man muss wieder härter und fokusierter arbeiten und auch nicht nur an den laptoptrainieren orientieren die gleichförmigkeit progagieren da bleibt die individualität auf der strecke sondern viel mehr wieder bei der wurzel ansetzten ansonsten gehts immer weiter zurück. das aktuelle system ist einfach morsch da hat uns die topkonkurrenz mittlerweile weit überholt...

[Neuanfang]

Auf jeden Fall müssen Team und Trainer im Vorfeld härter arbeiten und vor allem auf dem Platz fokussierter auftreten, gerade nach einem (erneuten) Rückstand. Nun sind die Niederlande von jeher gut aufgestellt, seit einiger Zeit eine eingespielte Elf und nicht irgendwer in Europa und der Welt. "Unsere Jungs" haben das Hinspiel dort knapp gewonnen - und wer weiß, was mit einer durchaus möglichen 2:0-Führung in der zweiten Hälfte in Hamburg passiert wäre... Die kommenden Gegner haben ganz andere Spielsysteme und müssen jetzt allesamt besiegt werden, um sicher Gruppenzweiter werden zu können. Da sollten alle nochmal zulegen. Und für das Turnier bleibt immerhin noch gut ein Dreivierteljahr.

[Stanglnator]

Bierhoff hat gesagt, dass die deutsche Elf im nächsten Jahr nicht mehr zu den Favoriten gehört. Das ist normal wenn man einen großen Umbruch vollziehen will.

Den Niederlanden ist es ja genauso ergangen. Keine EM und keine WM-Teilnahme in den letzten Jahren. Das haben sie aber auch mit eingeplant, und kommen nun gestärkt zurück.

Die deutschen sind nur mal wieder zu ungeduldig. Da wird der Meinungsturbo immer wieder mal gerne voreilig angeschmissen.

[Abwehrtitan]

Ich kann mich gar nicht mehr erinnern wann die Nati eine derart krasse Abwehrleistung gezeigt hat.

Holland gehört auch nicht zur internationalen Spitze https://de.fifa.com/fifa-world-ranki...ing-table/men/


De Ligt und van Dijk sind internationale Spitze, der rest ist auch Durchschnitt, die niederländische Mannschaft wirkt aber deutlich stabiler und vor allem leistungswilliger als die Nati.


Woran liegt es das die Spieler sich nicht reinhängen?

Glauben die wenn man in der deutschen Nationalmannschaft spielt hat man es schon geschafft dann läuft alles Weitere von alleine ?
Oder redet Löw an die Wand, erreicht er die Burschen nicht mehr, zu abgehoben, oder einfach verschlissen?


Der DfB muss reagieren, wenn am Montag keine überzeugende Leistung folgt und die Nordiren deklassiert werden, muss man Löw den Stuhl vor die Tür stellen, ohne wenn, ohne aber ... völlig egal wer nachfolgt.
DAS wäre ein Zeichen setzen!


Die EM kann nicht das Ziel sein, die WM 2022 ist das Ziel.


EDIT:
https://www.kicker.de/757372/artikel
Perspektivgeneration ... treffend für den KiGa.

[jimih1981]

Löw hat mal wieder bewiesen das man 2014 trotz ihm die Weltmeister wurde

[Abwehrtitan]

Die komplette Aufstellung: Neuer – Klostermann, Ginter, Süle, Halstenberg – Kimmich, Kroos – Brandt, Reus, Werner – Gnabry.

ciao Quali!