Offizielles Zählen.

[Klaus123]

Wollte mal fragen, wie man als Schiedsrichter "offiziell" ein Spiel zählt. Soll jeder Punkt ausgerufen werden (wenn ja wie?), oder nur eine Geste gemacht werden (welche Geste?), oder beides (Ausruf und Geste)? Und: soll bei Aufschlagwechsel mit Ausruf oder Geste oder beidem der neue Aufschläger bekannt gemacht werden, oder nicht?

Hintergrund meiner Frage ist, daß sich manche Spieler beim ständigen lauten Zählen gestört fühlen, andere wiederum beschweren sich, daß man nicht oder zu selten laut zählt. Manche Schiedrichter machen dann ein Mittelding und zählen wahllos jeden 3. oder 4. Ball, das kann es ja auch nicht sein, oder? Es muß doch irgendeine offizielle Zählweise geben.

[SpinTop]

Ganz einfach: es wird nach jedem Ball der Punktestand genannt. Dazu gehört auch das "0:0" vor Beginn des ersten Ballwechsels.
Der Schiedsrichter deutet außerdem mit einem Handzeichen in die Richtung des Spielers, der den Punkt erzielt hat.

[Pinguin]

Die Entsprechenden Regelungen finden sich in den ITTR Teil B, 4.1:

4.1.1 Unmittelbar, nachdem der Ball aus dem Spiel ist und ein Ballwechsel beendet wurde, oder so bald wie möglich danach gibt der Schiedsrichter den Spielstand bekannt. Dabei muss er Beifall und andere Geräusche berücksichtigen, die seine Ansage übertönen könnten.

4.1.1.1 Bei der Spielstandansage während eines Satzes nennt der Schiedsrichter zuerst die erzielten Punkte des im nächsten Ballwechsel dieses Satzes aufschlagenden Spielers oder Paares, danach die des gegnerischen Spielers oder Paares.

4.1.1.2 Zu Beginn eines Satzes und vor jedem Aufschlagwechsel deutet der Schiedsrichter auf den nächsten Aufschläger und kann zusätzlich zur Spielstandsansage auch den Namen des nächsten Aufschlägers nennen.

4.1.1.3 Bei Satzende nennt der Schiedsrichter zuerst den Namen des Satzgewinners, dann die von diesem Spieler oder Paar erzielten Punkte und schließlich die des gegnerischen Spielers oder Paares.


4.1.2 Der Schiedsrichter kann, zusätzlich zur Spielstandsansage, seine Entscheidungen durch Handzeichen unterstreichen.

4.1.2.1 Wenn ein Punkt erzielt wurde, kann er seinen dem betreffenden Spieler oder Paar zugewandten Arm so heben, dass der Oberarm waagrecht und der Unterarm senkrecht liegt, mit der geschlossenen Hand nach oben.

4.1.2.2 Muss ein Ballwechsel aus irgendeinem Grund wiederholt werden, kann der Schiedsrichter die Hand über den Kopf heben, um anzuzeigen, dass der Ballwechsel beendet ist.


4.1.3 Der Spielstand und - bei der Wechselmethode - die Zahl der Rückschläge werden in Englisch oder in einer beliebigen anderen Sprache angesagt, die von beiden Spielern oder Paaren und dem Schiedsrichter akzeptiert wird.


4.1.4 Der Spielstand muss auf mechanischen oder elektronischen Zählgeräten angezeigt werden, die für die Spieler und, soweit möglich, für die Zuschauer klar zu erkennen sind.


Von den Handzeichen sind insbesondere das Stop-Zeichen und das Anzeigen des nächsten Aufschlägers sinnvoll. Über den Sinn der Punktanzeige mittels Handzeichen wenn man ein Zählgerät vor sich stehen hat lässt sich vortrefflich streiten .

Und wenn die Spieler meinen sie wüssten es besser und müssten sich beschweren, kommt ITTR B 3.3.1 zum Tragen:

3.3.1 Keine Vereinbarung zwischen Spielern in einem Individualwettbewerb oder zwischen Kapitänen in einem Mannschaftswettbewerb kann eine Tatsachenentscheidung des verantwortlichen Schiedsrichters bzw. Schiedsrichter-Assistenten, eine Entscheidung in Fragen der Regeln oder Bestimmungen des verantwortlichen Oberschiedsrichters oder eine Entscheidung der verantwortlichen Turnierleitung in irgendeiner anderen Frage der Turnier- oder Spielabwicklung ändern.

PS: Die Frage wäre im Regelforum auch gut aufgehoben

[Pinguin]

Zitat von SpinTop

Der Schiedsrichter deutet außerdem mit einem Handzeichen in die Richtung des Spielers, der den Punkt erzielt hat.

Definitiv falsch.

Punktanzeige nur mittels des in den ITTR beschriebenen Zeichen, das Zeigen auf einen Spieler (bitte mit der offenen Hand, nicht dem ausgestreckten Finger) gibt den nächsten Aufschläger an.

[Pepino]

Klaro gibt es Regeln bzw. Anweisungen dafür... sowohl für das laute Ankündigen des Spielstandes als auch für die Handzeichen z.B. beim BaTTV: Handbuch für OFFIZIELLE BEIM SPIEL

[Klaus123]

Wenn ich das richtig verstehe: Ständiges lautes Zählen ist ein Muß, wohingegen die Gestik beschrieben in 4.1.2.x optional ist.

Ich versuche mal eine Situation vorzuspielen:

Ich rufe "null zu null!" um den Spielstart anzukündigen. Den ersten Punkt macht der Aufschläger und ich rufe "eins zu null!". Dann punktet noch einmal der Aufschläger und ich rufe diesmal nicht "zwei zu null!" sondern "null zu zwei!" (durch das Verdrehen des Spielstands wird der Aufschlagwechsel deutlich gemacht, dennoch muß ich zusätzlich noch auf den nächsten Aufschläger "zeigen", allerdings nicht mit Zeigefinger sondern mit der flachen Hand). Nun landet ein Chinakracher auf dem Court und ich rufe "stop!", hebe dabei (wenn ich Lust habe) auch noch die flache Hand über den Kopf, und sage "gestört! wiederholung!".

[SpinTop]

Zitat von Pinguin

Definitiv falsch.

Punktanzeige nur mittels des in den ITTR beschriebenen Zeichen, das Zeigen auf einen Spieler (bitte mit der offenen Hand, nicht dem ausgestreckten Finger) gibt den nächsten Aufschläger an.

Das ist falsch! Es stimmt, dass das Handzeichen scheinbar nicht vorgeschrieben ist (wie ich dachte). Wenn es zum Einsatz kommt, dann aber zum Anzeigen des Spielers, der den Punkt gewonnen hat.
Du kannst auch in diversen TT-Videos (z.B. von martinspin.ch) sehen, dass das Handzeichen genau dafür benutzt wird.

[Pinguin]

Zitat von SpinTop

Es stimmt, dass das Handzeichen scheinbar nicht vorgeschrieben ist (wie ich dachte). Wenn es zum Einsatz kommt, dann aber zum Anzeigen des Spielers, der den Punkt gewonnen hat.

Jetzt sollten wir mal genau differenzieren über welches Handzeichen wir reden .

Zur Punktanzeige kann die Faust auf der dem Spieler zugewandten Seite gehoben werden und zwar so, dass der Unterarm waagerecht und der Oberarm senkrecht sind. Also wenn der Spieler links den Punkt macht das ganze mit dem linken Arm.

Allerdings zeige ich dabei nicht auf bzw. [u]in Richtung[/i] des Spielers, sondern nehme eben nur den Arm auf der entsprechenden Seite, der dann möglichst seitlich von mir wegzeigt. Hier haben wir wohl das selbe gemeint, es aber nicht gemerkt.

Das andere Handzeichen - zeigen mit dem ausgestreckten Arm und der geöffneten Hand - gibt den nächsten Aufschläger an. Das Handzeichen ist übrigens muss, den Namen des nächsten Aufschlägers kann man, muss ihn aber nicht, ansagen.

[Schrecken der Nation]

Da gibt es doch wohl viel zu viele Regeln...hauptsache die Spieler wissen wie es steht und wer Aufschlag hat, und dies dürfte wohl nicht so schwer sein

[neNico]

So wie gerade beschrieben habe ich das bisher immer gemacht und es gab damit noch nie Probleme, zumindest habe ich da keine schlechte Erfahrungen gemacht.

Was aber noch störend sein kann, ist der Fall, dass meist derjenige, der einen Fehler gemacht hat, nach dem Ballwechsel oft unnötig herumflucht.

Wenn man dann den Spielstand ansagt und der den nicht versteht ist es natürlich blöd. Vor allem, wenn man es auch laut und deutlich gesagt hat.

Kann man solch einen Spieler eigentlich auch dafür verwarnen, wenn er damit das Spiel stört?

Ich möchte ja keine Haarspalterei betreiben, aber wenn man nach jedem Ballwechsel den der Choleriker verloren hat den Punktestand 2 mal aufsagen muss, weil er es wegen seiner eigenen Schreierei nicht verstehen konnte, ist es auch oft unangenehm für den Gegenspieler.