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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 12.04.2023, 11:58
maude maude ist offline
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maude kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Hallo Leute,

seit ich Noppen spiele, komme ich oft mit anderen Noppenspielern in Punktspielen ins Gespräch. Ich frage immer, wann und wie oft die Noppen erneuert werden. Oft kam die Antwort: gar nicht, alle 5 Jahre etc., die Noppe solle ja noch ekliger werden. Ich wechsel meine Noppen genauso oft, wie meine NI-Seite, 1-2 mal pro Saison.

Wieso denken scheinbar so wenig Materialspieler, dass es nicht in Ordnung ist, sein Material so wenig oder gar nicht zu wechseln? Ich meine, Noppen nutzen sich doch auch ab und verändern ihren Reibungskoeffizienten, oder?

Was meint ihr? Ist das egal oder doch unfair?
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  #2  
Alt 12.04.2023, 13:59
Claus Claus ist gerade online
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Claus kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

notwendig ist der gar nicht, oder stellst Du die Frage auch bei einem Noppen Innen Belag ?

Solange er noch Regelkonform ist, also z.B. keine größere Stelle an den Noppen ausgebrochen sind, kann er 100 Jahre mit dem Belag spielen.
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Gruß
Claus
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  #3  
Alt 12.04.2023, 14:09
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AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

@ maude

Auch ein Noppen-innen-Belag ist irgendwann nicht mehr regelkonform. Nämlich dann, wenn er abgespielt ist (z.B. wenn er eher einem Anti ähnelt).
Ansonsten bin ich bei Claus.

Geändert von Hansi Blocker (12.04.2023 um 17:04 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt
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  #4  
Alt 12.04.2023, 15:06
maude maude ist offline
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maude kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Aber reiben sich die Noppenköpfe nicht auf Dauer auch ab, wie bei NI Belägen? Sprich die Noppenköpfe werden glatter und die Spieleigenschaften verändern sich, oder nicht?
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  #5  
Alt 12.04.2023, 18:16
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Zitat:
Zitat von maude Beitrag anzeigen
Aber reiben sich die Noppenköpfe nicht auf Dauer auch ab, wie bei NI Belägen? Sprich die Noppenköpfe werden glatter und die Spieleigenschaften verändern sich, oder nicht?
Ja das stimmt.

Allerdings ist es bei den Noppenspielern oft so, dass dieser abgespielte Zustand als besser/Vorteil eingestuft wird und bei den NI Spielern ist das genau umgekehrt.

Deswegen versuchen NI Spieler meist "möglichst früh" zu wechseln und LN Spieler häufig möglichst lange damit zu spielen

Ausnahmen bestätigen die Regel.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #6  
Alt 12.04.2023, 18:36
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AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Zitat:
Zitat von maude Beitrag anzeigen
Aber reiben sich die Noppenköpfe nicht auf Dauer auch ab, wie bei NI Belägen? Sprich die Noppenköpfe werden glatter und die Spieleigenschaften verändern sich, oder nicht?
Aber nicht so glatt, dass man sie z.b. als OSR beanstanden könnte. Selbst behandelte Noppen kann man letztendlich nicht beanstanden. Das einzige was man beanstanden kann wenn Noppen fehlen. Aber dann auch nur, wenn diese mehr oder weniger an einer Stelle sind. In Bayern ist es aber so, dass erst ab OL OSR`s vor Ort sind.
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  #7  
Alt 12.04.2023, 18:59
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AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Es liegt in der Entscheidung des OSR. was der eine als zu glatt einstuft kann der nächste noch als OK empfingen. Das sind Tatsachenentscheidungen.

Normal kommen OSR erst ab OL das ist richtig.

Ein Team kann aber auch einen OSR "bestellen" für ein Spiel (muss dann die kosten tragen). Ich hatte schonmal nen OSR bei der Damen Bezirksklasse. Ein Team hatte den bestellt.

Aber
a) weiß man nicht ob der dann den belag zulässt oder nicht
b) kommt der nicht nur wegen einem Belag sondern kontrolliert auch alles mögliche andere. Sprich wenn man den bestellt sollte man ALLES bei sich auch in Ordnung haben.

Fazit: Viele Noppenspieler finden den abgespielten Zustand besser.
Ob er damit spielen darf entscheidet immer der jeweilige OSR (falls vorhanden) im Einzelfall und nicht jeder gleich.
Deshalb kann man nicht sagen wann man die Noppe wechseln soll/muss. Hängt immer vom Einzelfall ab
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #8  
Alt 13.04.2023, 07:40
maude maude ist offline
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maude kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Also ist es schwierig überhaupt zu sagen, wann man wechseln muss, so wie bei NI? Gut. Aber es liegt scheinbar dann auch daran, weil man als Spieler selbst nicht feststellen kann, ob die Noppe oder auch Anti übrigens, sich im Urzustand so spielen lassen soll, oder nicht und daher sich keiner beschwert ?

Dann ist es letztendlich nur eine moralische Entscheidung?
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  #9  
Alt 13.04.2023, 10:20
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AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Ja genau das ist das Problem.

Es gibt keine Regel oder messmethode für ni na oder anti wann der Belag durch abspielen so stark verändert ist dass er nicht mehr benutzt werden darf.



Dann gibt es eben osr die sagen. Ich kann das nicht objektiv messen und hab da keinen Grenzwert oä also lasse ich alles zu egal wie abgespielt.

Andere entscheiden eben subjektiv aus dem Bauch und lassen dann einen Belag der ihnen eindeutig zu abgespielt erscheint nicht zu.

Meist wird aber nur bei Na was unternommen weil es da ja im regelwerk eine mindestreibung gibt und dann argumentiert wird die ist auch ohne Messung eindeutig unterschritten.
Oder behauptet wird der Belag ist so glatt der wurde "behandelt" das ist untersagt .. Wobei man häufig einen abgespielt von einem geschickt behandelten nicht unterscheiden kann
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #10  
Alt 16.04.2023, 22:24
MoD2 MoD2 ist offline
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MoD2 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Abgenutzte Noppen - wann ein Wechsel notwendig?

Nachdem es stand jetzt kein zugelassenen Messinstrument für die Griffigkeit einer Noppe gibt beschränkt sich die Prüfung des Belages auf
- In der Belagliste enthalten
- gebrochenen Noppen
- Dicke des Belages
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