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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 12.04.2008, 09:23
Benutzerbild von Stefan W.
Stefan W. Stefan W. ist offline
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Stefan W. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Tabellenplatz

Hola,

für einige user sicher eine etwas bescheuerte Frage, aber sowas habe ich bisher noch nie erlebt seitdem ich TT-Spiele.

Folgender Fall:

Mannschaft A:
punkte: 33:3 spiele 159:54 (diff.: +105)
Mannschaft B:
punkte: 33:3 spiele 157:52 (diff.: +105)

Wer ist Tabellenführer? Ich bin der Meinung das Mannschaft A aufgrund der mehr gewonnenen Spiele Tabellenführer sein müsste, oder?

Kurze Anmerkung, weiß aber nicht ob es wichtig ist, da ich mir einbilde das dies in jeden Verband gleich geregelt sein müsste. Beide Teams sind im Bayrischen TTV angesiedelt.

Danke für die Auflösung
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  #2  
Alt 12.04.2008, 09:34
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Mo ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tabellenplatz

ich denke mal dass entweder die mannschaft erster ist die mehr spiele gewonnen hat (also so wie du es schon gesagt hast) oder dass die mannschaft die im direkten vergleich gewonnen hat

bin mir aber auch nicht sicher
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  #3  
Alt 12.04.2008, 10:15
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AW: Tabellenplatz

hallo sriver...danke für die antwort. das hatte ich noch vergessen zu sagen. die spiele im direkten vergleich sind jeweils 9:5 ausgegangen. für beide teams.
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  #4  
Alt 12.04.2008, 10:21
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Tabellenplatz

Also schonmal zur Ansage: es ist in jedem Verband anders. Im WTTV ist völlig unerheblich wie das Spielverhältnis aller Spiele ist. Wenn A ne Differenz von 1010 hätte und B nur 105 wäre A im WTTV nicht unbedingt erster. Heir würde immer zuerst der direkte Vergleich zählen. Wenn wie in deinem Fall da auch es jeweils 9-5 für den einen bzw den anderen ausgegangen ist dann werden die Sätze gezählt. Sind die auch gleich die Bälle. Klingt für jemand der das nicht gewohnt ist komisch ist aber so. Kann man sicher diskutieren ob das gut ist. Hat alles seine Vorteile und Nachteile. Bei 3 Punktgleichen Teams würde dann eine Tabelle aus den 6 Spielen die die 3 untereinander bestritten haben gemacht usw...

Am besten mal in die WÓ gucken was da zum Thema Ende der Spielzeit usw steht. Da ist das geregelt.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #5  
Alt 12.04.2008, 10:27
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AW: Tabellenplatz

hallo nochmal...thema hat sich erledigt. habe die antwort nach langem suchen endlich in der WO des bttv gefunden.

Zitat:
G 9 Tabellen
Die Tabelle einer Spielgruppe ergibt sich durch die größere Zahl der Gewinnpunkte. Bei
Gleichheit entscheidet die kleinere Zahl der Verlustpunkte.
In Schlusstabellen entscheidet bei Punktgleichheit – auch über die Meisterschaft der
betreffenden Spielklasse sowie über den Auf- und Abstieg – die größere Differenz der
gewonnenen zu den verlorenen Einzel- und Doppelspielen. Ist diese Differenz gleich,
dann ergibt sich die Reihenfolge durch die höhere Zahl der gewonnenen Einzel- und
Doppelspiele.
Ist diese auch gleich, entscheidet die größere Satzdifferenz, ggf. die höhere Zahl der
gewonnenen Sätze.
Entscheidungsturniere müssen ausgetragen werden bei mehr als zwei gleichberechtigten
Mannschaften parallel untergeordneter Ligen zur Auffüllung etwaiger freier Plätze in der
nächsthöheren Spielklasse (siehe auch G 5).
Die Bezirks- und Kreismannschaftsmeister der Damen, Herren und Jugend werden in den
entsprechenden Spielklassen ermittelt, bei geteilten Spielgruppen durch Entscheidungsspiele
trotzdem danke an alle
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  #6  
Alt 12.04.2008, 10:51
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00-Bauer 00-Bauer ist offline
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00-Bauer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tabellenplatz

BTTV WO G9

"Die Tabelle einer Spielgruppe ergibt sich durch die größere Zahl der Gewinnpunkte. Bei Gleichheit entscheidet die kleinere Zahl der Verlustpunkte.
In Schlusstabellen entscheidet bei Punktgleichheit – auch über die Meisterschaft der betreffenden Spielklasse sowie über den Auf- und Abstieg – die größere Differenz der gewonnenen zu den verlorenen Einzel- und Doppelspielen. Ist diese Differenz gleich, dann ergibt sich die Reihenfolge durch die höhere Zahl der gewonnenen Einzel- und Doppelspiele. Ist diese auch gleich, entscheidet die größere Satzdifferenz, ggf. die höhere Zahl der gewonnenen Sätze."
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  #7  
Alt 12.04.2008, 11:33
ach_ja ach_ja ist gerade online
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ach_ja kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Tabellenplatz

Ich hänge mal einfach eine ähnliche Frage an.

Wir sind aus dem WTTV und fastest hat ja schon geschrieben wie es hier geregelt ist. Bei uns besteht die möglichkeit das 3 Teams die gleiche Anzahl an bekommen können. Jetzt hat er ja geschrieben das dann eine Tabelle zwischen diesen 3 Teams gemacht wird. Da ist es dann so das jedes Team gegen jeden einmal gewonnen und einmal verloren hat, somit sind auch hier alle Punktlich.
Im direkten Vergleich sind wir gegen beide Teams besser, damit müssten wir doch vorne sein, oder wird es dann anders behandelt?
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  #8  
Alt 12.04.2008, 13:28
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Tabellenplatz

Zitat:
Zitat von ach_ja Beitrag anzeigen
Ich hänge mal einfach eine ähnliche Frage an.

Wir sind aus dem WTTV und fastest hat ja schon geschrieben wie es hier geregelt ist. Bei uns besteht die möglichkeit das 3 Teams die gleiche Anzahl an bekommen können. Jetzt hat er ja geschrieben das dann eine Tabelle zwischen diesen 3 Teams gemacht wird. Da ist es dann so das jedes Team gegen jeden einmal gewonnen und einmal verloren hat, somit sind auch hier alle Punktlich.
Im direkten Vergleich sind wir gegen beide Teams besser, damit müssten wir doch vorne sein, oder wird es dann anders behandelt?
Wenn bei 3 Mannschaften jedes team gegen jedes einmal gewonnen und einmal verloren hat dann haben alle 4-4 Punkte in der Internen Tabelle.

Dann werden aus allen Mannschaften die Spiele genommen also 9-4 5-9 usw

Daraus wird wieder ne Tabelle gemacht. Ist auch da die differenz gleich geht es um die Sätze. Scheidet aber einer schon vorher nach oben oder unten aus dann werden die nachfolgenden bzw davor stehenden nur im direkten vergleich der beiden beurteilt.

Es kann theoretisch sein das eine Mannschaft gegen beide anderen besser ist wenn alle 4-4 haben aber trotzdem ne andere das bessere Spielverhältnis hat ist aber sehr unwahrscheinlich.

Beispiel:

Fredeburg gspielt gegen Astadt 9-4 und 5-9
Fredeburg spielt gegen Bdorf 9-4 und 5-9
ist also gegen beide besser eigentlich aber:
A Stadt spielt gegen B Dorf 9-0 und 7-9

Dann gibt es folgende Tabelle: Alle 4-4 Pinkte und
Fredeburg 28-26 Spiele
A Stadt 29-23 Spiele
B Stadt 22-30 Spiele

Also A Stadt 1., Fredeburg 2. und B dorf 3.

Wie gesagt das muß man so ausrechnen

wenn zb
A Stadt 28-26 hätte
B dorf und Freburg je 25-26

dann würde A Stadt als erster feststehen und dann würde danach der direkte vergleich nur noch zwischen Fredeburg und B dorf zählen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #9  
Alt 12.04.2008, 17:43
ach_ja ach_ja ist gerade online
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ach_ja kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
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Ok danke dirk, weiß ich bescheid, kann ich ja schonmal rechnen, das ich für den Fall bescheid weiß
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  #10  
Alt 12.04.2008, 21:25
martin_hb martin_hb ist offline
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martin_hb ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von ASV'ler Beitrag anzeigen
Mannschaft A:
punkte: 33:3 spiele 159:54 (diff.: +105)
Mannschaft B:
punkte: 33:3 spiele 157:52 (diff.: +105)
geht aber noch besser (Platz 1 und 2):

http://ttvn.click-tt.de/cgi-bin/WebO...08&group=43521
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- Martin

Holz: Butterfly Amulart SI
VH: Butterfly Tenergy 64, 2.1mm (rot)
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