Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung
Registrieren Hilfe Kalender Alle Foren als gelesen markieren

Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 11.04.2002, 23:48
Benutzerbild von Dr.Block
Dr.Block Dr.Block ist gerade online
Aber nich´mit Commander !
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 02.04.2000
Ort: Salzgitter
Alter: 49
Beiträge: 908
Dr.Block befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Langnoppen-Taktik gegen verdeckte Aufschläge

Hi !

Ich habe folgendes Problem:

In meinem Verein spielt ein Spieler (Bezirksliga unten/17 Jahre), gegen den ich einfach kein Rezept finde. Zwar gewinne ich auch ab und an gegen ihn (Erfolgsbilanz liegt so etwa bei 30%) aber das ist dann zumeist doch sehr vom Glück begleitet.

Er spielt wie folgt: verdeckte VH-Aufschläge aus der RH-Seite, bei denen ich fast nie sehe, was für ein Schnitt drin ist. Daher nehme ich die Aufschläge auch fast ausnahmslos mit meiner Noppe an, um zumindest eine Chance zu haben, den Ball zu retournieren. Wenn ich den Ball zurückbringe - meistens sehr lang, da die Aufschläge auch recht schnell sind - knallt er mir fast jedesmal den Ball um die Ohren. Dies resultiert wohl daraus, daß er nicht besonders schnittreich aufschlägt, dafür aber mit Variation. Diese Variation reicht gerade soweit, daß ich, wenn ich drehe und mit dem glatten Belag retourniere, nicht immer mit der gleichen Bewegung agieren kann. Da ich aber nicht sehe, was in seinen Aufschlägen ist, stellt das ein Problem dar. Wenn ich hingegen mit der Noppe annehme, bekomme ich nahezu alles auf den Tisch, bekomme aber dafür auch die Dinger reingeknallt, da die Schnittumkehr bei den rotationsarmen Aufschlägen nicht so dolle ist.
Ähnlich geht´s mir bei eigenem Aufschlag. Sobald ich minimal zu lang oder zu hoch aufschlage, wird mir der Ball reingedroschen. Wenn ich mal nen guten Tag habe, kann ich auch mal was blocken oder mit Unterschnitt zurückbringen...kommt aber nicht sehr oft vor.
Leider ist er auch aus der Halbdistanz nicht schlecht, so daß man gegen ihn den Ball erst mal "totkriegen" muß. Aber das ist kein Problem des Retourns/des Aufschlages...

Habt Ihr vielleicht Tips gegen diese jungen "Hau-Drauf-Spieler", die (leider) auch verstanden haben, wie lange Noppen "funktionieren" ? Wenn nämlich jemand weiß, welcher Schnitt zurückkommt, deswegen U-Schnitt auf die Noppe spielt und den nächsten Ball aus allen Lagen mit VH oder RH hart schießt/zieht, gehen mir die Ideen aus :-(.

...nun könnte man ja sagen, daß es ja egal ist, da verdeckte Aufschläge bald verboten werden. Das ändert aber nichts daran, daß es schwierig ist gegen Leute zu bestehen, die U-Schnitt auf die Noppe spielen, um den nächsten Ball zu schießen.
Ciao,

Dr.Block
__________________
Multipler Kreismeister, Ranglistensieger, Rechtsgelehrter und Universalgenie sowie mehrfacher Nobelpreisablehner

Geändert von Dr.Block (11.04.2002 um 23:59 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 12.04.2002, 02:18
Benutzerbild von Pepino
Pepino Pepino ist offline
ordentlicher Hobbyspieler
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 27.03.2001
Beiträge: 2.830
Pepino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich kann Dir eigentlich "nur" raten, immer und immer wieder gegen ihn zu trainieren. Nur so lernst Du die Aufschläge zu lesen.
Ansonsten versuche ihn zum Laufen zu bringen. Er darf quasi nie wissen, wohin und wie Du zurückspielst.

Desweiteren danke ich Dir sehr, für die wunderbare Anleitung, wie ein Spieler gegen Noppen spielen kann/muss.
Das sollten IMHO alle Jammerlappen und Heulsusen studieren, die immer gegen das angebliche Material schimpfen
__________________
Ein netter Mensch gab mir den Rat, ich solle etwas nachsichtiger mit meinen Mitmenschen sein und großzügiger über deren Unzulänglichkeiten hinwegsehen. - Ich finde, das ist ein gutes Ziel.
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 12.04.2002, 10:34
Cogito Cogito ist gerade online
steht wie ein Fels
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 02.03.2000
Alter: 73
Beiträge: 4.296
Cogito befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Entweder seinen Aufschlag hinter der Platte austrudeln lassen, also tief unten annehmen und ihn dann möglichst flach kurz hinters Netz zu plazieren. Dann muß er einen sehr schwierigen Flip spielen. Dieser Rückschlag ist aber nicht einfach, da die Bälle leicht zu lang und/oder zu hoch werden => . Der Rückschlag geht mit griffigen Noppen besser als mit glatten und mit Schwamm besser als mit OX.

Oder ganz früh annehmen und extrem auf seine RH, möglichst kurz, oder dann zur Abwechlung, wenn er beginnt mehr und mehr zu Umlaufen, schnell und lang in die VH.

Insgesamt ist das Ganze aber immer höchst unerfreulich für uns LN-Spieler. Ich leide da auch immer fürchterlich.
__________________
Immer schön eklig spielen !
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 12.04.2002, 12:51
Noppengott Noppengott ist offline
Il Capitano
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 17.04.2000
Ort: G-Town
Beiträge: 506
Noppengott ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Versuch mal einen Konterschlag mit der Noppe. Allerdings relativ langsam. Nur so schnell, daß der Ball auf jeden Fall noch drauf kommt (d.h. etwa Schupfballgeschwindigkeit). Schläger etwas mehr als 90° zur Platte öffnen ( wie zum Schupfball auf Überschnitt ) und ohne Handgelenk ( nur aus dem Unterarm, kein gleichmäßiges knicken der Noppen) den Schläger nach vorne bewegen. Wenn möglich auf den Körper plazieren.
Dieser Ball flattert meist ein wenig, und vor allen Dingen springt er etwas flacher und schneller ab als ein Return mit Unterschnittbewegung. Dadurch läßt sich dieser Ball nicht so leicht "voll durchschwingen".
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 12.04.2002, 13:11
Benutzerbild von Fozzi
Fozzi Fozzi ist offline
Remigriert euch ins Knie!
Foren-Urgestein - Master of discussion *****
 
Registriert seit: 11.12.2001
Ort: Bensem
Alter: 54
Beiträge: 17.279
Fozzi befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Zitat:
Original geschrieben von Noppengott
Versuch mal einen Konterschlag mit der Noppe. Allerdings relativ langsam. Nur so schnell, daß der Ball auf jeden Fall noch drauf kommt (d.h. etwa Schupfballgeschwindigkeit). Schläger etwas mehr als 90° zur Platte öffnen ( wie zum Schupfball auf Überschnitt ) und ohne Handgelenk ( nur aus dem Unterarm, kein gleichmäßiges knicken der Noppen) den Schläger nach vorne bewegen. Wenn möglich auf den Körper plazieren.
Dieser Ball flattert meist ein wenig, und vor allen Dingen springt er etwas flacher und schneller ab als ein Return mit Unterschnittbewegung. Dadurch läßt sich dieser Ball nicht so leicht "voll durchschwingen".
... vielleicht die Bewegung zusätzlich leicht am Ball vorbeimachen (Schläger etwas auf die Seite neigen). Der Ball springt dann trotz gerader Bewegung etwas auf die Seite weg. Wenn ich die Pille mal so treffe (ist nicht ganz einfach, daher bisher reiner Trainingsschlag), haben die Gegner meistens große Probleme (flattern). Liliental macht den Schlag, glaube ich, auch oft...
__________________
Das ist der ganze Jammer: Die Dummen sind so sicher und die Gescheiten so voller Zweifel.
Bertrand Russell
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 12.04.2002, 14:41
Benutzerbild von Red
Red Red ist offline
Flügelstutzer
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 31.03.2002
Ort: Belm
Beiträge: 799
Red ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
17Jähriger Noppenkiller

(@Dr.Block: ist das zufällig Holgi?)

Egal,
Die Tips von Fozzi und Noppengott sind gut, es gilt dem Gegner die Bälle anders anzubieten als er das erwarten würde. Nach einem Schupfball von ihm erwartet er einen Return mit leichtem Überschnitt etc., wenn der dann wider erwarten anders kommt sieht es mit seinem nächsten Schlag wieder ganz anders aus.
__________________
--- wrecking crew ---
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 12.04.2002, 16:51
Walker Walker ist offline
P.v.D. (Poster vom Dienst)
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 01.12.2000
Ort: Frankfurt
Beiträge: 4.069
Walker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Du könntest versuchen, alle Schupfbälle nur mit dem griffigen Noppeninnenbelag zu spielen, indem du den Schläger drehst.
Ich glaube, der Ruwen Filus macht das auch so.
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 12.04.2002, 23:39
Benutzerbild von Dr.Block
Dr.Block Dr.Block ist gerade online
Aber nich´mit Commander !
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 02.04.2000
Ort: Salzgitter
Alter: 49
Beiträge: 908
Dr.Block befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
@ Red:

Wie darf ich Dein "(@Dr.Block: ist das zufällig Holgi?)" verstehen ? Soll Holgi der 17-jährige sein ? Das kommt vom Alter nicht ganz hin...da müßtest Du das Alter in etwa verdoppeln. Oder soll es gar heißen, daß ich Holgi bin ?! Das nun wirklich nicht...

@ Walker:

Ist schon klar, daß das ne Alternative ist. Allerdings bringt es mir nix, einen Topspin-Aufschlag zu schupfen...der geht ja sonstwo hin. Und da ich nicht sehe, was in den Aufschlägen ist, wäre das auch nicht im Sinne des Erfinders. Gegen andere Gegner, bei denen ich die Rotation erkenne, mache ich das natürlich so.
__________________
Multipler Kreismeister, Ranglistensieger, Rechtsgelehrter und Universalgenie sowie mehrfacher Nobelpreisablehner
Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 13.04.2002, 01:06
Benutzerbild von Red
Red Red ist offline
Flügelstutzer
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 31.03.2002
Ort: Belm
Beiträge: 799
Red ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Talking Holgi und 17...

nee, war nur ein Tip ins Blaue. Hätte ja passen können.
__________________
--- wrecking crew ---
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 13.04.2002, 11:22
Walker Walker ist offline
P.v.D. (Poster vom Dienst)
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 01.12.2000
Ort: Frankfurt
Beiträge: 4.069
Walker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Dr.Block
@ Walker:

Ist schon klar, daß das ne Alternative ist. Allerdings bringt es mir nix, einen Topspin-Aufschlag zu schupfen...der geht ja sonstwo hin.
Einen Topspin-Aufschlag musst du doch nur mit den Noppen annehmen und der Gegner muss einen weichen Topspin ziehen.
Gut, wenn du wirklich gar nicht erkennst welcher Schnitt in dem Aufschlag ist, hast du natürlich ein Problem, allerdings eines was nur noch wenige Monate andauern dürfte...
Ansonsten ist es sicher besser, den Schläger zu drehen und mit der NI-Seite zu schupfen, da der Gegner da erst vorziehen muss.
Übrigens glaube ich, kommt es sehr eklich, wenn du dann auch mal einen Schupfball mit dem NA-Belag spielst...
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 06:01 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77