Kolbermoor bestraft - Schwabhausen II Meister der Damen-Oberliga Süd

[D.G.]

Bei Wertung nach Spielausgang wäre SV-DJK Kolbermoor Meister geworden. Wie Spielleiter Georg Nadler in seiner Bilanz vom 28.4.2002 feststellt, wurden jedoch Kolbermoors Spiele gemäß Entscheid des Vorstandes des Südd.TTV vom 27.4. wegen des nicht WO-konformen Einsatzes von mehreren ausländischen Spielerinnen nicht gewertet.
Schwabhausen ist somit laut Spielleiter Aufsteiger in die Regionalliga. Die Abstiegsplätze nehmen Rednitzhembach, Regensburg und Kolbermoor ein.
Wie sich der Auf- und Abstieg durch die eingetretene Situaion in der nächsten Spielzeit entwickeln wird, dazu wollte der Spielleiter zur Zeit noch keinen Kommentar abgeben.


Hier die Bilanz der Spielerinnen:

Spielerin Verein Pos. Spiele Differenz
1. Uhlikova TC Tiefenlauter 1 49:3 +46
2. Kacsandi SV DJK Kolbermoor 1 46:3 +43
3. Vesela SV DJK Kolbermoor 2 43:4 +39
4. Dietrich TSV Schwabhausen II 2 32:9 +23
5. Gürz Angelina Viktoria Wombach 1 22:2 +20
6. Fialova TSV Schwabhausen II 1 19:2 +17
7. Fischer TTC Tiefenlauter 2 29:13 +16
8. Zengerle Chr. SSV Wildpoldsried 2 29:15 +14
9. Beil TuSpo Fürth 1 33:22 +13
10. Kotter VSC Donauwörth 1 30:19 +11
11. Ernst TSV Schwabhausen II 3 27:16 +11
12. Krementowski Anna TuS Bad Aibling 4 26:15 +11
13. Feierabend Christina TuS Bad Aibling 1 30:20 +10
14. Schlosser SSV Brand 1 29:21 +8
15. Benz TuSpo Fürth 2 29:21 +8
16. Kadic TuS Bad Aibling 3 24:16 +8
17. Pfadenhauser VSC Donauwörth 3 26:19 +7
18. Greib-Trapp TSV Schwabhausen II 4 22:15 +7
19. Nöth Andrea Viktoria Wombach 6 9:3 +6
20. Vaughn-Imsirovic SV DJK Kolbermoor 3 26:21 +5
21. Loher Andrea TuS Bad Aibling 2 25:20 +5
22. Stengel Nadine TuSpo Fürth 5 14:9 +5
23. Hössl SSV Wildpoldsried 4 28:24 +4
24. Schaub Saskia TuSpo Fürth 4 20:16 +4
25.Laub TSV Schwabhausen II 6 11:7 +4
26. Lausberger M. Viktoria Wombach 2 21:19 +2
27. Pranjkovic Sylvia SSV Wildpoldsried 1 2:1 +1
28. Dietrich DJK SB Regensburg 1 3:3 0
29. Godek SV Rednitzhembach 1 25:26 -1
30. Schönmann Viktoria Wombach 7 3:4 -1
31. Mundl TSV Schwabhausen II 5 6:8 -2
32. Zilg Christa Viktoria Wombach 5 3:5 -2
33. Netzel SSV Brand 3 24:27 -3
34. Hensen SSV Wildpoldsried 3 22:25 -3
35. Meyer TTC Tiefenlauter 3 12:16 -4
36. Weigel DJK SB Regensburg 8 3:7 -4
37. Kottsdörfer A. TuS Bad Aibling 5 1:6 -5
38. Thanner DJK SB Regensburg 6 1:7 -6
39. Elzinger DJK SB Regensburg 7 0:6 -6
40. Vath Tanja Viktoria Wombach 4 17:24 -7
41. Schwab SV DJK Kolbermoor 5 0:7 -7
42. Altweck DJK SB Regensburg 5 0:7 -7
43. Gerlach Sylvia SV Rednitzhembach 3 21:30 -9
44. Knapp Barbara TuSpo Fürth 3 19:28 -9
45. Forkel TTC Tiefenlauter 4 11:20 -9
46. Wetzel SV DJK Kolbermoor 4 10:19 -9
47. Seebauer DJK SB Regensburg 2 12:22 -10
48. Brückner-Fehn TTC Tiefenlauter 5 7:18 -11
49. Feyler TTC Tiefenlauter 6 2:13 -11
50. Gutberlet VSC Donauwörth 2 16:28 -12
51. Borsos Annika Viktoria Wombach 3 15:27 -12
52. Olthues VSC Donauwörth 4 13:25 -12
53. Pickl Juli DJK SB Regensburg 4 13:25 -12
54. Tempelmeier SV Rednitzhembach 4 12:27 -15
55. Schraml A.-L SSV Brand 2 15:31 -16
56. Zengerle S. SSV Wildpoldsried 5 5:22 -17
57. Heisl SSV Wildpoldsried 6 2:19 -17
58. Fante SV Rednitzhembach 2 12:31 -19
59. Schraml Alex. SSV Brand 4 10:30 -20
60. Lang DJK SB Regensburg 3 8:38 -30

[walter]

Kann mir nicht vorstellen, daß sich Kolbermoor damit abfindet.

Letzte Woche hat Kolbermoor in der Hauptverhandlung vor
dem OLG München gegen den BTTV recht bekommen.

Interessant war die Begründung.
Der Verband hat die neue Ausländerregelung zu spät veröffentlicht befanden die Richter.

Das wäre für mich als Begründung sogar nachvollziehbar und
auch zutreffend.

Die Regel kam eindeutig zu spät.

Hierüber sollte von Verbandsseite nachgedacht werden.

Walter

[Michael Frey]

Ich hoffe, das Kolbermoor reagiert.

Es ist auch nicht einzusehen, warum der Verband die EV über die ganze Saison nichts weiter gegen die EV unternimmt, nach der Saison, wo niemand mehr reagieren kann, dagegen vorgeht und mit einem

"Vergleichsvorschlag" der keiner ist, dem Verein das Messer auf die Brust setzt.

Ohne Worte...

[Almi]

dass die ausländerregelung sehr spät veröffentlicht wurde, mag ja sein, dennoch hat kolbermoor eine ganze saison lang wissentlich mit einer nicht genehmigten rangliste gespielt. griesbach z. b. hätte dann wohl bei den herren auch gaaanz laaaangsaaaaam reagieren sollen, die haben´s aber locker - und wahrscheinlich auch äußerst ungern - geschafft, sich rechtzeitig von ihren ausländischen spielern zu trennen. griesbach könnte wahrscheinlich, falls kolbermoor recht gegeben wird, klagen, wie wohl jede mannschaft, die so "dumm" war, sich an die regel zu halten.
der hammer kommt aber noch: wenn man es gewagt hat, gegen die kolbermoorer aufstellung zu protestieren, durfte man sich von den kolbermoorern deshalb auch noch beschimpfen lassen. so geht´s fei ned.
zum 100sten mal: ich kann es einfach nicht nachvollziehen, wieso sich die leute nicht an die regeln halten, sondern diese aus ziemlich "ausgeprägtem" ehrgeiz (mensch, wir sind hier nicht beim profitennis, sondern nur bei der randsportart tischtennis!) mit fadenscheinigen begründungen umgehen wollen.

[D.G.]

Ich bin hier derselben Meinung wie Almi.
Viktoria Wombach hat beispielsweise Sylvie Grimm nicht in ihrer Regionalligamannschaft zusammen mit Renata Kissner (beide haben die tschechische Staatsangehörigkeit) spielen lassen, obwohl beide seit Jahren mit einem Deutschen verheiratet sind und hier auch arbeiten. (Die unliebsame Folge: Sylvie Grimm hat sich in der letzten Saison ganz vom Tischtennissport zurückgezogen. Sehr schade, denn sie war eine hervorragende Spielerin).
Ich halte deshalb die Verbandsentscheidung für gerecht. Alles andere wäre gegenüber den Vereinen, die sich exakt an die Verbandsregeln gehalten haben, ein Schlag ins Gesicht.

[Almi]

yes!
noch ein nachtrag zu meinem beitrag:
wir sind von KEINER kolbermoorer spielerin beschimpft worden, sondern von den zuschauern (darunter aber auch personen, die sich richtig gut im tt auskennen, also keine laien).

[Günter]

Hallo Dieter,

„obwohl beide seit Jahren mit einem Deutschen verheiratet sind“

ist in Kolbermoor Bigamie erlaubt?

Spaß beiseite, ich finde deine Aufstellung und die Arbeit, die du dir machst, super. Auf einen Tippfehler möchte ich dich hinweisen. Die Anuschka auf Platz 35 hat 11:7 und –4!!!
Ansonsten freut es mich, dass Schwabhausen es geschafft hat. Meinen Glückwunsch dazu.

[thomas wetzel]

ist ja ganz interessant, was hier manche von sich geben. tatsache ist, dass kolbermoor mit einer gültigen rangliste gespielt hat. dies wurde von einem oberlandgericht bestätigt. wer ist nun in diesem lande wichtiger. ein verband, dessen präsident (sttv)die komplette gerichtsverhandlung verschlafen hat, oder die gerichte? man muss sich nicht anregeln halten die gegen geltendes recht verstoßen. das ist übrigens auch ein grundprinzip in einer demokratie. der schaden der dem verband entstehen wird, den muss er selbst verantworten!

[Bernd Beringer]

Lieber Dieter Gürz, ich schätze Dich und Dein Engagement für den Tischtennissport sehr. Deine Argumentation kann ich dennoch nicht nachvollziehen. Du schreibst von "unliebsamen Folgen" und von "schade" und vom "Rückzug einer hervorragenden Spielerin".

Wenn das die Folge der Ausländerregelung des DTTB ist: Warum beklagst Du nicht diese unsinnige Regelung, sondern letztlich das Verhalten der Vereine, die gegen die "siehe-oben-Folgen" dieses ohnehin rechtlich sehr zweifelhaften DTTB-Beschlusses vorgehen?

Nicht allein die Vereine, die sich an die Regel halten, sind "Opfer", sondern der gesamte Tischtennissport und die ausländischen Spieler/innen, die unter dieser Regel leiden.

Wenn der DTTB Regeln erlässt, die das Ausländerrecht betreffen, dann müssen diese Regeln wasserdicht sein. Anscheinend sind sie es nicht. Deshalb sind alle Vereine "Opfer" und damit unser gesamter Sport. Verlassen wir also den Weg der Schuldzuweisungen und suchen nach praktikablen Lösungen!

[D.G.]

Thomas Wetzel schrieb:
man muss sich nicht anregeln halten die gegen geltendes recht verstoßen

Gegen welches geltende Recht, gegen welche §§ verstößt denn nun die vom DTTB beschlossene Ausländerregelung?

Oder sind es nur formale Gründe - zu spät veröffentlicht, wie Michael Frey schreibt - ? (wie so häufig in unserem überspitzten Rechtssystem jemand zwar inhaltlich Recht hat aber aus formalen Gründen z.B. wegen Versäumung einer Frist doch nicht zu seinem Recht kommt).


Meine Meinung:
Wenn ein Verband gesetzeskonforme Regeln erlässt (davon gehe ich solange aus, bis hier ein gegenteiliges Urteil auf den Tisch gelegt werden kann), dann haben sich seine Mitglieder auch an diese Regeln zu halten.

In einem Verein können auch nicht Abteilungen tun und lassen was sie wollen. Sie müssen sich an die Vereinssatzung halten.

In jedem Schwimmbad gibt es eine Benutzungsordnung. Hier kann auch nicht jeder Badegast machen was er will, etwa vom Sprungturm springen, wenn der Bademeister es verbietet.

Es ist deshalb müßig darüber zu streiten, ob die nicht nur vom DTTB sondern bundesweit vom Deutschen Sportbund beschlossene Regelung zur Begrenzung des Einsatzes ausländischer Sportlerinnen und Sportler in deutschen Ligen zur Förderung der eigenen Jugend nun Sinn macht oder nicht.
Die Meinungen werden hier wie in vielen Dingen unserer pluralistischen Gesellschaft auseinandergehen.

Wenn Abteilungen oder Vereine Regeln nicht akzeptieren können und auch nicht in der Lage sind, diese demokratisch über Mehrheiten zu ändern , dann müssen sie halt einen eigenen Verein oder einen eigenen Verband gründen.