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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 16.10.2008, 15:16
Heinzi the Oberboss Heinzi the Oberboss ist offline
Der gute Mannschaftsgeist
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Heinzi the Oberboss kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
freigewordene Spieler

Hi,

folgendes Problem:

Unser Verein hat die 7. Herrenmannschaft abgemeldet, weil in den oberen Mannschaften mehrere Leute krank geworden sind und daher Nachschub benötigt wird.

Zuvor haben alle vier Spieler der 7. Mannschaft bereits Ersatz gestellt, der 1er spielte 3mal in der 6ten, der 2er und 4er jeweils 1mal in der 6ten und der 3er 2mal in der 5ten.
Dann wurde die Mannschaft abgemeldet und die Spieler wurden frei.

Jetzt haben der 1er und der 2er nach der Abmeldung in der 5ten mitgespielt. Für den 1er wäre dies der vierte Einsatz in einer fremden Mannschaft, wenn die 7te noch existieren würde... Damit hätte er sich in der 6ten festgespielt und dürfte in der 5ten keinen Ersatz mehr stellen.
Da die 7.Mannschaft jedoch zuvor abgemeldet wurde, weiß keiner, wie das mit den 3mal Ersatz von vorher zählt.
Darf der 1er jetzt noch in der 5ten spielen und wenn ja, wie oft?

Die 5te spielt 2.KK und die 6te und 7te 3.KK...

Danke für etwaige Hilfe
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Kreismeister 2016
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  #2  
Alt 16.10.2008, 15:57
Benutzerbild von 242
242 242 ist offline
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242 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: freigewordene Spieler

Hallo,
ich versuche mal es mit einer einfachen Erklärung aus der du dir dann deine Schlüsse ziehen kannst.

Spieler ist aufgestellt in der 7. Mannschaft!
Darf in jeder Mannschaft über ihm(6,5,4,3,2,1) zweimal Ersatz spielen ohne Konsequenzen!
Spielt er aber z.B in Mannschaft 5 ein drittes Mal so verliert er die Spielberechtigung für die dahinter liegenden Mannschaften(6.+7.)

Einsätze in Mannschaften vor einem Rückzug einer Mannschaft gelten natürlich weiter!
Festspielen gibt es nicht, nur Verlust der Spielberechtigung für eine bestimmte Mannschaft. Bedeutet, er kann nach dem dritten Einsatz weiter max. 2 mal Ersatz spielen in höheren Mannschaften, bei mehr Einsätzen würde er dann wiederum die Spielberechtigung für die Nachfolgenden Mannschaften verlieren.
Hoffe das erklärt alles.

Geändert von 242 (16.10.2008 um 15:58 Uhr) Grund: r
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  #3  
Alt 16.10.2008, 19:21
Heinzi the Oberboss Heinzi the Oberboss ist offline
Der gute Mannschaftsgeist
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Heinzi the Oberboss kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: freigewordene Spieler

Also bei uns im WTTV darf man drei mal Ersatz stellen, allerdings nur insgesamt drei mal (in beliebigen höheren Mannschaften) und würde beim insgesamt vierten mal die Einsatzberechtigung für die eigene Mannschaft und alle oberen Mannschaften verlieren bis zu der untersten, wo man Ersatz gespielt hat (umgangssprachlich halt "festspielen", ohne jedoch zur Sollstärke beizutragen), ob man danach noch weiter in höheren Mannschaften Ersatz spielen darf, geht aus der im Anhang angehängten gekürzten Wettspielordnung leider nicht hervor, ebensowenig, was nach Abmelden einer Mannschaft geschieht...
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  #4  
Alt 16.10.2008, 21:20
PHOENIX PHOENIX ist offline
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PHOENIX ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: freigewordene Spieler

Zitat:
Zitat von Heinzi the Oberboss Beitrag anzeigen
Also bei uns im WTTV darf man drei mal Ersatz stellen, allerdings nur insgesamt drei mal (in beliebigen höheren Mannschaften) und würde beim insgesamt vierten mal die Einsatzberechtigung für die eigene Mannschaft und alle oberen Mannschaften verlieren bis zu der untersten, wo man Ersatz gespielt hat (umgangssprachlich halt "festspielen", ohne jedoch zur Sollstärke beizutragen), ob man danach noch weiter in höheren Mannschaften Ersatz spielen darf, geht aus der im Anhang angehängten gekürzten Wettspielordnung leider nicht hervor, ebensowenig, was nach Abmelden einer Mannschaft geschieht...
Die Regelung im HeTTV scheint der Regelung im WTTV zu entsprechen. Im HeTTV kann nach dem "Festspielen" weiter Ersatz in höheren Mannschaften gespielt werden bis wiederum vier Einsätze in höheren Mannschaften vorliegen. Danach geht es wie oben beschrieben weiter...
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  #5  
Alt 16.10.2008, 22:17
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Croudy Croudy ist offline
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Croudy trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Croudy trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: freigewordene Spieler

Im TTVN kann ein Spieler in jeder höheren Mannschaft je drei Mal Ersatz spielen.
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  #6  
Alt 17.10.2008, 08:42
jes jes ist offline
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AW: freigewordene Spieler

Eine einfache Lösung des Problems wäre, einfach mal bei der Geschäftsstelle des Verbandes nachzufragen (schriftlich!); denn auf deren Antwort kannst du dich 100%ig berufen; auf die Antworten im Forum nicht.
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  #7  
Alt 17.10.2008, 08:49
Mike aus Bmw Mike aus Bmw ist gerade online
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Mike aus Bmw ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von Heinzi the Oberboss Beitrag anzeigen
Hi,

folgendes Problem:
Unser Verein hat die 7. Herrenmannschaft abgemeldet, ..........
....Da die 7.Mannschaft jedoch zuvor abgemeldet wurde, weiß keiner, wie das mit den 3mal Ersatz von vorher zählt.
Darf der 1er jetzt noch in der 5ten spielen und wenn ja, wie oft?
Die 5te spielt 2.KK und die 6te und 7te 3.KK...

Danke für etwaige Hilfe
Auch hier hat jeder Landesverband seine eigenen Regelungen. Daher bitte immer den Verband dazu schreiben.
Im TTVWH beispielsweise darf jeder Spieler beliebig oft in höheren Mannschaften eingesetzt werden (d.h. es gibt kein Festspielen).
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  #8  
Alt 17.10.2008, 09:07
Mike aus Bmw Mike aus Bmw ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Mike aus Bmw Beitrag anzeigen
Auch hier hat jeder Landesverband seine eigenen Regelungen. Daher bitte immer den Verband dazu schreiben.
.........
Wer lesen kann ist manchmal eindeutig im Vorteil (siehe # 3). Bevor ich zu Bestimmungen anderer Verbände meine unmaßgebliche Meinung preisgebe, empfehle ich bei Fragen zum WTTV den Kollegen "Fastest115" als fachkundigen Ratgeber.
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  #9  
Alt 17.10.2008, 12:24
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: freigewordene Spieler

Aus:

Zuvor haben alle vier Spieler der 7. Mannschaft bereits Ersatz gestellt, der 1er spielte 3mal in der 6ten, der 2er und 4er jeweils 1mal in der 6ten und der 3er 2mal in der 5ten.
Dann wurde die Mannschaft abgemeldet und die Spieler wurden frei.

Würde ich sagen

Brett 1 kann noch eionmal irgendwo anders spielen und danach nur noch in der 6.

2+4 können noch 3 mal irgendwo anders spielen danach nur noch in der 6.

Nr kannnoch 2 mal irgendwo spielen aber danach nur noch in der untersetne Mannschaft wo er ersatz gespielt hat also wenn er die nächsten beiden spiele in der 5. oder höher macht danach nur noch 5. spielt er in der 6. eins der beiden Spiele dann nur in der sechsten.

Alles ohne Gewähr daher bei WTTV nachfragen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #10  
Alt 20.10.2008, 08:36
Vektor Vektor ist offline
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Nr kannnoch 2 mal irgendwo spielen aber danach nur noch in der untersetne Mannschaft wo er ersatz gespielt hat also wenn er die nächsten beiden spiele in der 5. oder höher macht danach nur noch 5. spielt er in der 6. eins der beiden Spiele dann nur in der sechsten.
Hm, wenn die 7. Mannschaft doch abgemeldet wird, werden die Spieler dieser Mannschaft doch der 6. Mannschaft zugeordnet (zumindest spricht nichts dagegen). Somit sind Einsätze in der 6. Mannschaft keine Ersatzeinsätze mehr und die unterste Ersatzmannschaft für diesen Spieler wäre die Fünfte.

Die Nachfrage beim WTTV empfiehlt sich aber in jedem Falle. Ich meine, von dort die (für mich nicht ganz logische) Interpretation gehört zu haben, dass - wenn ein Spieler inzwischen in die Mannschaft aufgerückt ist, die seine "niedrigste Ersatzmannschaft" ist - diese im Sinne der Regelung nicht mehr mitzählt ...

Geändert von Vektor (20.10.2008 um 09:09 Uhr)
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