Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung
Registrieren Hilfe Kalender Alle Foren als gelesen markieren

Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 21.05.2009, 18:44
toshixx toshixx ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 04.06.2008
Ort: Niedernhall
Beiträge: 1.061
toshixx ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Schlaghärte trainieren

Hallo, ich wollte mal fragen, was man machen kann um seine Schlaghärte zu tranieren?

Danke für eure Antworten.
__________________
Holz: Cornilleau Hinotec All+
Beläge: VH: Tenergy 05
RH: Tenergy 05
Mit Zitat antworten
  #2  
Alt 21.05.2009, 18:52
Benutzerbild von Obachecka
Obachecka Obachecka ist offline
Leer
Ältestenrat - Hall of Fame PLATIN
 
Registriert seit: 28.11.2006
Ort: Delmenhorst
Alter: 32
Beiträge: 31.138
Obachecka ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

Gute Frage, finde ich ebenfalls sehr interesant. Ich finde, die Härte eines Schlages kommt nicht unbedingt nur von der aufgewendeten Kraft her.....

@ Cheftrainer : Gedanklich würde ich's so sagen, wie folgt :


Schlaghärte = gute Armbeschleunigung = Schnellkrafttraining für Armbereich

Zudem kommt als letzter Kick natürlich noch dazu, dass die kinematische (?) Kette (von Beinen über Rumpfdrehung und Gewichtsverlagerung usw. bis in den "Ball") eben möglichst gut "geschaltet" sein muss, damit man ordentlich Härte in den Schlag kriegt. Der Kraftimpuls muss bis zum Schluss übertragen werden.

Stimmt das soweit oder wo liegt der Denkfehler ?

Geändert von Obachecka (21.05.2009 um 19:01 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #3  
Alt 21.05.2009, 18:58
El-Salvador El-Salvador ist offline
registrierter Besucher
erfahrenes Forenmitglied
 
Registriert seit: 16.03.2009
Ort: Chiclana
Alter: 30
Beiträge: 260
El-Salvador ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

Zitat:
Zitat von Obachecka Beitrag anzeigen
Gute Frage, finde ich ebenfalls sehr interesant. Ich finde, die Härte eines Schlages kommt nicht unbedingt nur von der aufgewendeten Kraft her.....

@ Cheftrainer : Gedanklich würde ich's so sagen, wie folgt :


Schlaghärte = gute Armbeschleunigung = Schnellkrafttraining für Armbereich

Zudem kommt als letzter Kick natürlich noch dazu, dass die kinematische (?) Kette (von Beinen über Rumpfdrehung und Gewichtsverlagerung bis in den "Ball") eben möglichst gut "geschaltet" sein muss, damit man ordentlich Härte in den Schlag kriegt. Der Kraftimpuls muss bis zum Schluss übertragen werden.

Stimmt das soweit oder wo liegt der Denkfehler ?
Der Balltreffpunkt sollte auch optimal sein.

Trainieren kann man das durch Balleimertraining und 3. Ball attack Übungen.
(man spielt Auschlag und zieht den Rückschlag dann direkt auf Punkt.
Mit Zitat antworten
  #4  
Alt 21.05.2009, 19:09
Sven T. Sven T. ist offline
Begistrierter Resucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.05.2007
Ort: Bielefeld
Beiträge: 1.358
Sven T. kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Schlaghärte trainieren

Ich bin schon auf Footsteps Ausarbeitung zu dem Thema gespannt...
__________________
Was ich nach über 20 Jahren Tischtennis gelernt habe: Wo Tischtennis ist, sind immer Freunde.
Mit Zitat antworten
  #5  
Alt 21.05.2009, 19:53
Eddies Amigos Eddies Amigos ist offline
Songwriting
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 17.03.2008
Alter: 33
Beiträge: 4.323
Eddies Amigos ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

Der Ball wird schneller, je schneller die Armbewegung ist, aber das hat Checka ja schon herausgefunden. Also müsste man allein daran arbeiten, dass der Arm schneller wird. Da gibt es z.B. die Möglichkeit mit einem schweren Schläger Trockenübungen zu machen oder mit kleinen Gewichten, ob das Sinn macht weiß Cheftrainer ^^
Mit Zitat antworten
  #6  
Alt 22.05.2009, 07:25
Benutzerbild von sj
sj sj ist offline
... is going Mad
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.08.2000
Ort: Friedberg/Hessen
Alter: 46
Beiträge: 1.802
sj ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

Schnellkraft spielt dafür keine grosse Rolle, da der Schläger mit seiner Masse keinen grossen Widerstand darstellt. Viel wichtiger sind die biomechanischen Mechanismen, um aus diversen Teilbewegungen eine homogene, beschleunigte Bewegung zu erzeugen.
Es wird also schonmal schwer, Schlaghärte zu erzeugen, wenn die Technik nicht passt, z.B.: Der Rumpf dreht sich zu früh/spät und unterstützt die Armbewegung nicht während des Balltreffpunkts.
Um in diesem Beispiel Schlaghärte zu trainieren, ist Techniktraining notwendig!

Sollten die technischen Voraussetzungen gegeben sein, dann kann man einzelne Teilbereiche verbessern, z.B.:
Die Unterarmbeschleunigung soll verbessert werden->Dann wäre Schnelligkeitstraining sinnvoll, man könnte am Balleimer unter Berücksichtigung der Kriterien für Schnelligkeitstraining (Anz. Wdh./Serien/Pausen) diesen Aspekt trainieren. Oder aber im Bereich der Gewichtsverlagerung soll die Beschleunigung verbessert werden, dann macht es wahrscheinlich Sinn, Schnellkrafttraining für die Beine durchzuführen.
__________________
cu,
sj
Mit Zitat antworten
  #7  
Alt 22.05.2009, 10:26
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 25.06.2000
Beiträge: 7.961
Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

SJs Beitrag kann man so unterschreiben!

@Eddios:

Gewichte und ein schwerer Schläger macht im Hinblick auf Schnelligkeit gar keinen Sinn. Aber dazu habe ich in der Vergangenheit auch genug geschrieben. Hier gibts einen langen Thread über das Thema. Also eher mal Suchfunktion verwenden...
Mit Zitat antworten
  #8  
Alt 22.05.2009, 11:15
Mozart Mozart ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 18.03.2007
Ort: Werne
Alter: 34
Beiträge: 75
Mozart ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

Nur mal so nebenbei:
Die Armbeschleunigung hat nur sekundär etwas mit der Schlaghärte zu tun. Die Schlaghärte ist einzig von der Masse und Geschwindigkeit abhängig. Man kann auch sagen, dass die Schlaghärte von dem Gesamtimpuls dem man ihm mitgibt abhängig ist. Da der Impuls als Masse X Geschwindigkeit definiert ist, spielt die Beschleunigung keine Rolle.

Daraus folgt, dass man eine höhere Höchstgeschwindigkeit zum Zeitpunkt des Balltreffpunktes erreichen muss oder man irgendwie die Masse steigern muss.
Ich denke den Punkt mit dem Steigern der Masse kann man vernachlässigen, da keiner sich fettfressen oder einen schwereren Schläger nutzen will. Außerdem spielt die Geschwindigkeit des ankommenden Ball eine genauso große Rolle, kann aber nicht wesentlich beeinflusst werden und wird deshalb ab jetzt nicht weiter beachtet.

Zusammengefasst ist also die Frage wie man eine höhere Geschwindigkeit erreichen kann.

Die Geschwindigkeit wird bekanntlich durch Beschleunigung X Zeit erreicht. Das heißt konkret, dass man den frühst möglich Zeitpunk wählen sollte um mit der Bewegung zu starten. Damit ist der Faktor Zeit allerdings schon ausgereizt und er könnte durch einen schnelleren Ball des Gegners noch weiter verkleinert werden.
Bleibt also nur noch die Frage übrig wie man möglichst gut beschleunigt:
Hier ist eine saubere Technik sehr wichtig, da hier durch die Bewegung des ganzen Körpers der Schlagarm in der Bewegung unterstützt wird.
Außer der Technik ist es natürlich sinnvoll alle beim Topspin/Schuss benötigten Teile des Körpers auf Schnelligkeit/Beschleunigung zu trainieren.
__________________

Mit Zitat antworten
  #9  
Alt 22.05.2009, 11:46
Benutzerbild von sj
sj sj ist offline
... is going Mad
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 13.08.2000
Ort: Friedberg/Hessen
Alter: 46
Beiträge: 1.802
sj ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

Zitat:
Zitat von Mozart Beitrag anzeigen
Nur mal so nebenbei:
Die Armbeschleunigung hat nur sekundär etwas mit der Schlaghärte zu tun.

..........

Zusammengefasst ist also die Frage wie man eine höhere Geschwindigkeit erreichen kann.

Die Geschwindigkeit wird bekanntlich durch Beschleunigung X Zeit erreicht.
....
Bleibt also nur noch die Frage übrig wie man möglichst gut beschleunigt:
Hier ist eine saubere Technik sehr wichtig, da hier durch die Bewegung des ganzen Körpers der Schlagarm in der Bewegung unterstützt wird.
Außer der Technik ist es natürlich sinnvoll alle beim Topspin/Schuss benötigten Teile des Körpers auf Schnelligkeit/Beschleunigung zu trainieren.
Der Beitrag hat mich irgendwie verwirrt ...

Wie jetzt? Beschleunigung ist nur sekundär wichtig, da die Höchstgeschwindigkeit, welche man durch Beschleunigung errreicht, der primäre Faktor ist?
__________________
cu,
sj
Mit Zitat antworten
  #10  
Alt 22.05.2009, 11:51
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 25.06.2000
Beiträge: 7.961
Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Schlaghärte trainieren

Zitat:
Zitat von Mozart Beitrag anzeigen
... spielt die Beschleunigung keine Rolle.
...
Zusammengefasst ist also die Frage wie man eine höhere Geschwindigkeit erreichen kann...
Tja, die erreicht man hohe Geschwindigkeiten.

Beim Auto tritt man aufs Gas, der Laie spricht hier auch vom Beschleunigen ^^
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »
Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 17:39 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77