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  #1  
Alt 24.11.2002, 19:06
Cogito Cogito ist gerade online
steht wie ein Fels
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 02.03.2000
Alter: 73
Beiträge: 4.297
Cogito befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Richtwerte & Realität

Mir ist aufgefallen, daß es eine Menge Beläge gibt, die sich in ihren in den Katalogen veröffentlichten Richtwerten - Tempo (T), Effet (E), Katapult (K), Härtegrad (H) (Kontrolle lasse ich hier bewußt weg) - kaum unterscheiden, von vielen aber als stark verschieden beschrieben werden.
Beispiel:
Sriver S T96 E94 K94 H43
Sriver L T95 E94 K94 H42
Sriver FX T94 E95 K95 H38
Fast jeder sagt, daß eigentlich keinen Unterschied zwischen L und S spürt - bei den Werten kaum verwunderlich - ; der FX wird aber als deutlich anders geschildert und zwar nicht nur wegen der Weicheit auch Spin usw. scheint druckvoller zu sein, obwohl Letzteres von T, E und K her nicht zu erwarten ist.

Jetzt gibt es noch den
Tempest T94 E95 K93 H45
der sich wiederum kaum von den Sriver zu unterscheiden scheint (Differenzen von 2% bei subjektiv bestimmten Faktoren sind für mich irrelevant). Ist das jetzt noch ein Belag, den die Welt nicht braucht ?

Jetzt gibt es gerade in dem Bereich der Sriver von fast allen anderen Firmen Beläge mit fast identischen Richtwerten. Ist das jetzt Alles eine Wichse ? Oder taugen die Werte nun garnichts ? Letzteres nicht in dem Sinne, daß die Zahlenwerte völlig falsch wären, sondern daß die Werte in ihrer Summe nicht das Wesentliche des Belages erfassen.
__________________
Immer schön eklig spielen !
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  #2  
Alt 24.11.2002, 19:17
Sascha Eichmann Sascha Eichmann ist offline
Reformwahngegner
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Alter: 43
Beiträge: 2.164
Sascha Eichmann ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Der für mich wesentlichste Faktor, auf den ich auch immer achte, ist immer die Schwammhärte.
__________________
Gänzlich frei von Signaturen...
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  #3  
Alt 24.11.2002, 19:22
chicagojaner chicagojaner ist offline
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chicagojaner ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Schließe ich mich an. Ich schaue ebenfalls zuerst auf die Härte, weil es die Charakteristik des Belages am ehesten wiederspiegelt.
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  #4  
Alt 24.11.2002, 19:26
Benutzerbild von Benjamin
Benjamin Benjamin ist offline
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Beiträge: 3.078
Benjamin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
zur Schwammhärte...

Hallo Cogito,

ich hatte das - glaube ich - schon mal geschreiben. Diese Werte sind zum einen Erfindung der Hersteller um ihren Beläge gewisse Eigenschaften marketingtechschnisch zu geben.
Zum anderen sagen die einzelnen Werte nichts aus.
So ist der Härtegrad des Schwamms vollkommen aussagelos, wenn die Elastizität nicht berücksichtigt wird.
Der Werte Effet ist nicht genau definiert. Welcher Effet ist gemeint. Der Effet beim Gegentopspin? Beim Topspin auf Unterschnitt? Bei Unterschnitt auf Unterschnitt usw.

http://www.tt-news.de/vb/showthread....111#post118111

habe ich das mit der Schwammhärte versucht zu beschreiben... ist zwar ziemlich chaotisch geschrieben, passt aber ganz gut zum Thema, denke ich.

Grüße
Benjamin
__________________
ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen...
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  #5  
Alt 24.11.2002, 21:58
Benutzerbild von Basti
Basti Basti ist offline
Kupferdreher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 13.02.2000
Ort: Kupferdreh
Beiträge: 2.024
Basti kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Die´Schwammhärte ist immer ein objektiver Wert, nach dem man sich richten kann. Alles andere sind subjektive Werte, die von Katalog zu Katalog sehr streuen.
__________________
Tibhar Evolution MX-P rot 1,5 - Stiga Allround Classic - Tibhar Super Defense 40 Soft schwarz 1,2
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  #6  
Alt 24.11.2002, 23:30
chicagojaner chicagojaner ist offline
registrierter Besucher
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Ort: Hessen
Alter: 52
Beiträge: 139
chicagojaner ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Benjamin

Nicht übel! Ich bin beeindruckt.
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  #7  
Alt 25.11.2002, 12:22
Frankfurter Frankfurter ist offline
registrierter Besucher
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Registriert seit: 05.04.2001
Ort: St. Georgen, BaWü
Beiträge: 118
Frankfurter ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Neben Schwammhärte ist Tempo auch ein objektiver Wert, der sich messen lässt.

Kontrolle auszuweisen, ist dagegen nur Verkaufsstrategie. Die Hausmarken haben in allen Katalogen die ich kenne die besten Kontrollwerte. Eigentlich ist das nur die Leute verar

Dirk
__________________
www.tv-st-georgen.de
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  #8  
Alt 25.11.2002, 12:24
Benutzerbild von Benjamin
Benjamin Benjamin ist offline
TT-News Hausgeist
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 18.02.2000
Alter: 48
Beiträge: 3.078
Benjamin ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Original geschrieben von Frankfurter
Neben Schwammhärte ist Tempo auch ein objektiver Wert, der sich messen lässt.
wobei ich nicht glaube dass dieser wirklich gemessen wird.
auch hier wird es sicherlich ein "traumwert" sein um das produkt mit gewissen eigenschaften zu versehen.

Grüße
Benjamin
__________________
ich habs versucht, aber ich bin einfach zu schlecht um ohne lange noppen zu gewinnen...
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  #9  
Alt 25.11.2002, 15:30
Cogito Cogito ist gerade online
steht wie ein Fels
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Registriert seit: 02.03.2000
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Cogito befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Re: zur Schwammhärte...

Zitat:
Original geschrieben von Benjamin

So ist der Härtegrad des Schwamms vollkommen aussagelos, wenn die Elastizität nicht berücksichtigt wird.
http://www.tt-news.de/vb/showthread....111#post118111

Da hast du wirklich einen fundierten Beitrag gschrieben.

Der Knackpunkt ist doch das, was du korrekt "Elastizität" genannt hast. Ich glaube, das ist von der Bedeutung her identisch mit dem, was in den Katalogen "Katapult" heißt (da braucht man nur an das echte Katapult zu denken, welches Steine herausschleudert !).

Also haben wir die Elastizität doch als Parameter, nur eben nicht exakt physikalisch gemessen (wie deine Elastizität) sondern wahrscheinlich eher geschätzt. Das gilt aber auch für das Tempo.
__________________
Immer schön eklig spielen !
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  #10  
Alt 25.11.2002, 15:53
Benutzerbild von chili pepper 2
chili pepper 2 chili pepper 2 ist offline
Schlafwandler
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Registriert seit: 23.11.2002
Alter: 35
Beiträge: 775
chili pepper 2 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
ich seh das genaunso wie Benjamin
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