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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 24.01.2003, 00:48
Tria-Goofy Tria-Goofy ist offline
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Beiträge: 368
Tria-Goofy ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ein schier unglaubliches Verhalten

Hallo beisammen !
Das habe ich in 25 Jahren Tischtennis noch nicht erlebt:

Zu einem Auswärtsspiel meiner Mannschaft
konnte ein Mitspieler aus beruflichen Gründen
nicht ganz rechtzeitig anwesend sein.
Wir fragten daraufhin den Gegner, ob sein Doppel
dann nach Eintreffen nachgeholt werden könne.
Als uns das zugestanden wurde, bedankten wir
uns und sahen keinen Grund mehr den Spielbeginn
um die erlaubten 30 Minuten hinauszuzögern.

Dann jedoch bei der Begrüßung hieß es plötzlich:
Wenn der fehlende Spieler nach Beendigung der
Doppel nicht eingetroffen ist, wird kampflos gewertet,
obwohl es ja kurz vorher anders zugesagt wurde.

Gehandelt wurde dann aber noch ganz anders.
Schon als e i n Doppel beendet war,
wurde s o f o r t kampflos eingetragen.
Ich hatte gerade mit meinem Partner einen Satz
extra verloren, um unser Spiel noch hinauszuziehen.

Jegliche Reklamation blieb erfolglos, unser Gegner stur !
Erst eine Stunde später - im Gefühl des sicheren Sieges -
waren die dann doch noch bereit nachzuholen.

Wie hättet ihr euch in so einer Situation verhalten ?
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  #2  
Alt 24.01.2003, 08:31
Flachschupfer Flachschupfer ist offline
Chancenvernichter
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Beiträge: 1.650
Flachschupfer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Mich auskotzen
Und wenn Ihr sowieso verloren habt: einen besonders fiesen Rückspieltermin ansetzen; sowas in der Richtung 01.01. 08:00 Uhr (oder was bei Euch regional immer so möglich ist, hängt sicher auch von WO ab). Im übrigen sind Spielverlegungen u.a. mit dieser Mannschaft natürlich ausgeschlossen ...
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  #3  
Alt 24.01.2003, 09:46
Cogito Cogito ist gerade online
steht wie ein Fels
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Registriert seit: 02.03.2000
Alter: 73
Beiträge: 4.295
Cogito befindet sich auf einem aufstrebenden Ast (Renommeepunkte mindestens +40)
Man sieht sich im Leben meist mehr als einmal.
__________________
Immer schön eklig spielen !
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  #4  
Alt 24.01.2003, 11:04
Benutzerbild von difu
difu difu ist offline
Nicht-Frischkleber
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difu ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
wie siehts dazu regeltechnisch aus?
__________________
Wenn andre klüger sind als wir, das macht uns selten nur Plaisir,
doch die Gewissheit, dass sie dümmer, erfreut fast immer.

Gedanken sind nicht stets parat,
man schreibt auch, wenn man keine hat.

(Wilhelm Busch)
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  #5  
Alt 24.01.2003, 11:27
Tria-Goofy Tria-Goofy ist offline
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Beiträge: 368
Tria-Goofy ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Spielreihenfolge

@ difu

Natürlich hätten die das Recht gehabt
von Haus aus eine Änderung der
Spielreihenfolge abzulehnen.
Das hätten wir auch akzeptiert -
verbunden mit der Frage, ob sie
zum TT-spielen in die Halle gekommen sind
oder um kampflose Punkte "einzuheimsen" !

In dem Augenblick, in dem sie zustimmen,
wären sie meiner Meinung nach aber auch
fest daran gebunden gewesen.
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  #6  
Alt 24.01.2003, 11:53
Benutzerbild von Harnisch
Harnisch Harnisch ist offline
Dunkler Lord
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Registriert seit: 17.09.2001
Ort: DOWNTOWN HILFARTH
Alter: 49
Beiträge: 1.406
Harnisch ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)


Mehr ist zum Verhalten Eurer Gegner nicht zu sagen

@cogito

Wie recht Du hast ...
... aber dann muß die Rache auch gelingen !!!



Das einzige was mich interessieren würde :

Wie war Eurer Verhältnis vorher zu dieser Mannschaft ?
__________________
"Und da steht ich will große Rachetaten an denen vollführen, die da versuchen meine Brüder zu vergiften und zu vernichten,und mit Grimm werde ich sie strafen, daß sie erfahren sollen: Ich sei der Herr,wenn ich meine Rache an ihnen vollstreckt habe!"
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  #7  
Alt 24.01.2003, 11:57
Pinguin Pinguin ist offline
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Registriert seit: 29.03.2001
Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 2.790
Pinguin kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
Re: Spielreihenfolge

Zitat:
Original geschrieben von Tria-Goofy
In dem Augenblick, in dem sie zustimmen,
wären sie meiner Meinung nach aber auch
fest daran gebunden gewesen.
Kann ich leider aus Regelsicht nicht bestätigen - es heißt, dass die Spielreihenfolge bindend ist und eingehalten werden muss. Zum einen ist so eine Absprache schwer beweisbar (Aussage gegen Aussage), zum anderen ist sie auch (eigentlich) garnicht erlaubt.

Wenn an 2 Tischen gespielt wird (was ja vorgeschrieben ist), so muss nach dem ersten Doppel das dritte aufgerufen werden (ohne Verzögerung), damit haben sie "rechtlich" richtig gehandelt.

Die einzige Pause ist zwischen den Doppeln und Einzeln, da die (endgültige) Einzelaufstellung erst nach den Doppeln abgegeben werden muss, kann man mit den ersten Einzeln warten bis die Doppel gespielt wurden.

Dass es mit Fairness nix zu tun hat was Eure Gegner gemacht haben, steht außer Frage... nur leider habt ihr halt nix gegen sie in der Hand - außer beim Rückspiel streng nach Regeln zu spielen etc.
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  #8  
Alt 24.01.2003, 12:23
Frankfurter Frankfurter ist offline
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Registriert seit: 05.04.2001
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Beiträge: 118
Frankfurter ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ähnliche Story

Hab eine ähnliche Geschichte:

Zwei Spieler der Heimmannschaft sollen nach Beendigung ihrer Spiele in der 1. Mannschaft noch in der 2. spielen. Deshalb fragen sie den Mafü vorher, ob sie die 2. Runde ihrer Spiele im hinteren Paarkreuz vorziehen können. Der sagt zu. Als es dann so weit war, berät sich die Gastmannschaft und besteht darauf, nach der Reihenfolge zu spielen. Die zwei Ersatzleute schenken daraufhin ihre Spiele und spielen in der 2. Endergebnis: 8:8

Und die Krönung: Die Gastmannschaft hat einen nicht spielberechtigten Spieler eingesetzt und deshalb 9:0 verloren!

Genauso unfair wie das Verhalten im geschilderten Fall, auch wenn sie regeltechnisch im Recht waren. Doch hier gab es letztlich noch Gerechtigkeit auf anderem Wege!

Dirk
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www.tv-st-georgen.de
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  #9  
Alt 24.01.2003, 12:55
Benutzerbild von klugscheisser
klugscheisser klugscheisser ist offline
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Ort: Obertshausen
Beiträge: 16.021
klugscheisser ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Mit Absprachen gegen die Wettspielordnung begibt man sich immer in die Hand des Gegners, man sollte das deshalb nur mit befreundeten Vereinen machen.

In Hessen wäre es sowieso ein Verstoß gewesen, weil die betr. Spieler eigentlich erst dann in einer anderen Mannschaft spielen dürfen, wenn das vorangegange Spiel komplett beendet ist. Deswegen müssen ja Beginn und Ende des Spiels eingetragen werden.

Mit wem wurde denn die Absprache getroffen? Mit dem MF oder mit irgendjemand? Habe das auch schon erlebt ...
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Große Leuchten (Sonnen) brennen schnell und sehr hell, aber meist nicht sehr lange (ein paar mio Jahre). Zum Glück bin ich nur ein kleines Licht
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  #10  
Alt 24.01.2003, 13:25
Benutzerbild von Loki
Loki Loki ist offline
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Ort: Bad Eigenheim
Beiträge: 451
Loki ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: Ähnliche Story

Zitat:
Original geschrieben von Frankfurter
Hab eine ähnliche Geschichte:

Zwei Spieler der Heimmannschaft sollen nach Beendigung ihrer Spiele in der 1. Mannschaft noch in der 2. spielen. Deshalb fragen sie den Mafü vorher, ob sie die 2. Runde ihrer Spiele im hinteren Paarkreuz vorziehen können. Der sagt zu. Als es dann so weit war, berät sich die Gastmannschaft und besteht darauf, nach der Reihenfolge zu spielen. Die zwei Ersatzleute schenken daraufhin ihre Spiele und spielen in der 2. Endergebnis: 8:8

Und die Krönung: Die Gastmannschaft hat einen nicht spielberechtigten Spieler eingesetzt und deshalb 9:0 verloren!

Genauso unfair wie das Verhalten im geschilderten Fall, auch wenn sie regeltechnisch im Recht waren. Doch hier gab es letztlich noch Gerechtigkeit auf anderem Wege!

Dirk
Also im TTVN hätten die beiden ihr Spiel ruhig schenken können.
So lange das Erste Spiel nicht beendet ist dürfen sie in der Zweiten nicht spielen. Das Erste Spiel muß erst beendet sein.
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