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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #1  
Alt 06.01.2010, 11:15
zabel zabel ist offline
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zabel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Hallo,
kann mir jemand sagen wieviel höher der Quotient sein muß, damit zwingend in die höher spielende Mannschaft gewechselt wird?
Verband ist PTTV.
Hab auf der Verbandsseite leider nichts dazu gefunden.
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  #2  
Alt 06.01.2010, 11:52
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mikjii16 mikjii16 ist offline
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mikjii16 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

dazu gab es doch schon einige Threads hier, musst mal ein wenig durch das forum gucken
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  #3  
Alt 06.01.2010, 12:01
zabel zabel ist offline
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zabel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Das schon, aber leider nicht zu meinem Verband.
Aber wenn Du dir so sicher bist, suche ich weiter.
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  #4  
Alt 06.01.2010, 12:03
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mikjii16 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Dann entschuldige ich mich für den voreiligen Beitrag
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  #5  
Alt 06.01.2010, 15:24
Egbertschlick Egbertschlick ist offline
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Egbertschlick ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Zitat:
Zitat von zabel Beitrag anzeigen
Hallo,
kann mir jemand sagen wieviel höher der Quotient sein muß, damit zwingend in die höher spielende Mannschaft gewechselt wird?
Verband ist PTTV.
Hab auf der Verbandsseite leider nichts dazu gefunden.
Siehe WO:

G. Bestimmungen für Mannschaftsmeisterschaften im PTTV
53 Stand: Juli 2009
4.3 Die Mannschaftsaufstellungen sind von den Klassenleitern zu prüfen und
erforderlichenfalls zu ändern. Während einer Serie (Vor- oder Rückrunde) ist eine
Änderung nur bei Neuzugängen unter Beachtung von G 7 möglich.
4.4 Nach der Vorrunde können durch ein verändertes Spielstärkeverhältnis begründete
Umstellungen sowohl vom Verein beantragt als auch vom Klassenleiter gefordert
werden.
4.5 Nach der Vorrunde ist ein Austausch von bis zu zwei Spielern zwischen einer
höheren und der nächsttieferen Mannschaft möglich. Dieser Austausch darf nur
zwischen den leistungsschwächsten der höheren und den leistungsstärksten der
unteren Mannschaft erfolgen. Maßgebend für diese Umstellung ist die gemäß
G 4.7.1, G 4.7.2, G 4.7.3 und G 4.8 ermittelte Spielstärkenreihenfolge nach
Abschluss der Vorrunde.
Wird nur der vorletzte Spieler der höheren Mannschaft ausgetauscht, erhält er für
die Rückrunde einen Sperrvermerk, wenn sein Spielstärkefaktor 0,5 oder mehr
Punkte besser ist als der des letzten. Kommt bei diesem Tausch die Nr. 2 der
nächsttieferen in die höhere Mannschaft, erhält die Nr. 1 für die Rückrunde einen
Sperrvermerk, wenn der Spielstärkefaktor 0,5 oder mehr Punkte besser ist als der
des hochgenommenen Spielers.

Edit: zusatzinfo's

4.7.1 Paarkreuzsystem für Sechser-Mannschaften
Für den Gewinn eines Einzels im
1. Paarkreuz neun Punkte,
2. Paarkreuz sechs Punkte,
3. Paarkreuz vier Punkte.
4.7.2 Werner-Scheffler-System für Vierermannschaften
Für den Gewinn eines Einzels gegen die
Nr. 1 neun Punkte,
Nr. 2 sechs Punkte,
Nr. 3 vier Punkte,
Nr. 4 drei Punkte.
4.7.3 Paarkreuzsystem für Vierermannschaften (Bundessystem)
4.7.3 Paarkreuzsystem für Vierermannschaften (Bundessystem)
Für den Gewinn eines Einzels im
1. Paarkreuz neun Punkte,
2. Paarkreuz sechs Punkte.
4.8 Ermittlung des Spielstärkefaktors
Die mit Hilfe der Wertziffern ermittelte Gesamtpunktzahl (ggf. aus mehreren
Paarkreuzen addiert) wird ins Verhältnis zu allen absolvierten Spielen gesetzt.
Hieraus ergibt sich folgende Formel:
Siege x Wertziffer(n) = Spielstärkefaktor
Spiele
Beispiel:
Ein Spieler wurde im 2. und im 1. Paarkreuz eingesetzt und erzielte folgende
Ergebnisse:
2. Paarkreuz = 7 Siege, 3 Niederlagen
1. Paarkreuz = 3 Siege, 3 Niederlagen
Berechnung:
7 (Siege) x 6 (Wertziffer, 2. Paarkreuz) + 3 (Siege) x 9 (Wertziffer, 1. Paarkreuz) = 4,31 (Spielstärkefaktor)
16 (insgesamt ausgetragene Spiele)
Kampflos gewonnene Spiele werden bei der Ermittlung des Spielstärkefaktors
mitberücksichtigt. Wenn ein Mannschaftsspiel im Nachhinein vom Klassenleiter für
eine Mannschaft als verloren gewertet wird, werden die Spiele (Einzel) für die
Ermittlung des Spielstärkefaktors wie ausgetragen gewertet.

Geändert von Egbertschlick (06.01.2010 um 15:28 Uhr)
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  #6  
Alt 06.01.2010, 15:59
Waterhouse Waterhouse ist offline
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Waterhouse ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Mannschaftsübergreifend können Quotienten höchstens verglichen werden, wenn die betreffenden Mannschaften in der gleichen Klasse spielen. Aber auch hier erfolgt keine Umsortierung zwischen den Mannschaften nach der Vorrunde.
Nsch Abschluss der gesamten Runde wird der Klassenleiter aber vermutlich darauf bestehen, die sechs stärksten Spieler (unter Berücksichtigung der 0,5-Punkte Regel) in die oberste Mannschaft zu melden. Tut man das nicht, gibt's halt Sperrvermerke.
Hab mir gerade mal von Bellheim 2,3 und 4 (alle Kreisliga) die Bilanzen angeschaut und dabei ist mir aufgefallen, dass die Nummer 1 der 4. als Ersatzmann in der 3. noch 4 Einzel absolviert hat, die aber nicht zu seiner Gesamtbilanz zählen. D.h. sein Spiestärkefaktor ermittelt sich nur aus den Einsätzen in der 4. an Position 1. Kann man geteilter Meinung sein, ob das korrekt ist...
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  #7  
Alt 07.01.2010, 08:43
zabel zabel ist offline
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zabel ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Herzlichen Dank für Eure Ausführungen!

Wenn ich das richtig verstanden habe, erfolgt also nicht automatisch der Wechsel in die höhere Mannschaft (davon ausgehend, dass die höhere Mannschaft auch einere höhere Klasse spielt). Also auch dann nicht, wenn Punkt 1 der niedrigen Mannschaft alles gewonnen und Punkt 6 der höheren Mannschaft alles verloren hat. Es obliegt also der Entscheidung des Sportwartes...wieder was gelernt.

viele Grüße
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  #8  
Alt 07.02.2010, 13:03
Benutzerbild von Pepino
Pepino Pepino ist offline
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Pepino ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Automatisch erfolgt sowieso eigentlich nichts (außer es werden automatisch Strafen verteilt). Der Verein meldet die Spieler in einer bestimmten Reihenfolge und die zuständige Stelle "arbeitet" dann mit dieser Aufstellung. Umgestellt wird da nichts automatisch. Wenn, dann gibt es Sperren.
__________________
Ein netter Mensch gab mir den Rat, ich solle etwas nachsichtiger mit meinen Mitmenschen sein und großzügiger über deren Unzulänglichkeiten hinwegsehen. - Ich finde, das ist ein gutes Ziel.
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  #9  
Alt 01.03.2010, 20:11
Benutzerbild von Bayern1232
Bayern1232 Bayern1232 ist offline
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Beiträge: 363
Bayern1232 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Wechselkriterium in die höhere Mannschaft

Habe durch das wechselkriteritum ein SPV hinter meinen Namen und darf deswegen nicht in höheren Manschaften aushelfen
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