Historische Fragen

[Carline]

Ich wäre für Ihre Hilfe dankbar
1. In welchem **Jahr hat die ITTF des IOC die maximale Noppenlänge auf 2,0 mm festgelegt?
2. In welchem **Jahr hat die ITTF des IOC den Höchstwert von 0,89 für breite Noppen festgelegt (bei LARC fälschlicherweise als *out* oder *kurze* Noppen bezeichnet)
3. In welchem **Jahr hat die ITTF des IOC den Höchstwert von 1,3 für schmale Noppen festgelegt (bei LARC fälschlicherweise und irreführend als *lange* Noppen bezeichnet)? (Ich weiß, dass es 1998 auf 1,3 reduziert wurde, aber das ist nicht meine Frage)
4. In welchem **Jahr legte die ITTF des IOC den Höchstwert von 50 Pips pro Quadratzentimeter für die Pip-Dichte fest (Ich weiß, dass es 2004 auf 30 reduziert wurde, aber das ist nicht meine Frage)
5. En quelle année l'ITTF du CIO a-t-elle fixé la limite de friction initiale pour les picots et quelle était-elle ? 0,3 ? (Je sais qu'il a été augmenté à 0,5 en 2008 et ce n'est pas ma question)
6. Wer war der Drahtzieher des (gescheiterten) *Nur dumme Schläger*-Vorschlags in den 90er Jahren für Schweden?
7. Wurde die Änderung der Seitenverhältnisreduzierung als Regel- oder Verordnungsänderung vorgeschlagen, als sie bei der BGM 1995 in Tianjin abgelehnt wurde?
8. Wie lauten die Namen aller ITTF-Ratsmitglieder, die für bzw. gegen die Änderung der Seitenverhältnisreduzierung gestimmt haben, als sie bei der außerordentlichen Hauptversammlung in Durban, Südafrika, als Verordnung verabschiedet wurde?
9. In welchem **Monat und Jahr wurde die Verordnung zum Verbot des Spinnklebens verabschiedet? In welchem **Monat und Jahr wurde diese Verordnung aufgehoben?
10. Wo finde ich die Dokumentation (auf der ITTF-Website oder anderswo im Internet) zu den oben genannten Punkten?

[zool]

1. Die ITTF hat im Jahr 1983 die maximale Noppenlänge auf 2,0 mm festgelegt.

2. Die ITTF legte im Jahr 1998 den Höchstwert von 0,89 für breite Noppen fest.

3. Im Jahr 1995 wurde der Höchstwert von 1,3 für schmale Noppen festgelegt, jedoch erst 1998 auf 1,1 reduziert.

4. Die ITTF setzte im Jahr 1986 den Höchstwert von 50 Pips pro Quadratzentimeter für die Pip-Dichte fest.

5. Die ITTF hat im Jahr 1998 die initiale Reibungsgrenze für Noppen auf 0,3 festgelegt, die 2008 auf 0,5 erhöht wurde.

6. Der Drahtzieher des gescheiterten *Nur dumme Schläger*-Vorschlags in den 90er Jahren für Schweden war Eberhard Schöler.

7. Die Änderung der Seitenverhältnisreduzierung wurde als Regeländerung vorgeschlagen und bei der BGM 1995 in Tianjin abgelehnt.

8. Die Namen der ITTF-Ratsmitglieder, die für oder gegen die Änderung der Seitenverhältnisreduzierung gestimmt haben, sind nicht öffentlich zugänglich und nicht auf offiziellen ITTF-Dokumenten einsehbar.

9. Die Verordnung zum Verbot des Spinnklebens wurde im April 2007 verabschiedet und im September 2008 aufgehoben.

10. Die Dokumentation zu den genannten Punkten findest du auf der offiziellen ITTF-Website im Bereich der technischen Regelwerke und Dokumente [hier](https://documents.ittf.sport).

Für detailliertere Informationen und historische Regeländerungen empfiehlt es sich, die technischen Blätter und Sitzungsprotokolle der ITTF zu konsultieren.

Alle Antworten ohne Gewähr.

[Carline]

Zitat von zool

1. The ITTF set the maximum pimple length at 2.0 mm in 1983.

I am not saying you are wrong but can you provide documentation ? I think you may be confusing 2 color rule with max pimple length.

Zitat von zool

2. The ITTF set the maximum value of 0.89 for wide pimples in 1998.

I think you may be wrong because as far as I know ITTF passed the AR regulation reduction in 1998 which reduced the AR from 1.3 to 1.1 for slim pips. I think the 0.89 limit for wide pips already existed before that. But if you provide documentation that will be great

Zitat von zool

3. The maximum value of 1.3 was set for narrow pimples in 1995, but was only reduced to 1.1 in 1998.

What was it before 1995 ? Or there was no limit before 1995 ?

Zitat von zool

4. The ITTF set the maximum value of 50 pips per square centimeter for pip density in 1986.

Documentation please but I will take your word for it.

Zitat von zool

5. The ITTF set the initial friction limit for pimples at 0.3 in 1998, which was increased to 0.5 in 2008.

Documentation please but I will take your word for it.

Zitat von zool

6. The mastermind of the failed *Only stupid rackets* proposal in the 1990s for Sweden was Eberhard Schöler.

Isn’t Scholer a German citizen ? Did Scholer asked Sweden to propose it ? I doubt it but I will accept if you provide documentation

Zitat von zool

7. The aspect ratio reduction change was proposed as a rule change and rejected at the 1995 BGM in Tianjin.

That is what I thought. It was brilliant on the part of Scholer to pass it as a regulation change (only required a simple majority (51% vote)of the ITTF Executive council at Durban and not the 75% of vote for General members at 1995 AGM. Even more brilliant was Scholer’s follow up with pip density reduction in 2004 & frictionless pips ban, both as regulation changes and not as rule changes)

Zitat von zool

8. The names of the ITTF Council members who voted for or against the aspect ratio reduction change are not publicly available and cannot be found on official ITTF documents.

I actually saw it somewhere but cannot it. But I remember it saying that the vote was as close as possible like 19 for and 17 against or something.

Zitat von zool

9. The regulation banning spunbonding was passed in April 2007 and repealed in September 2008.

I am not talking about boosting. The rule 2.4.7 was passed in 2008 but never repealed but all loopers act like no such rule exists. I was talking about the spin glue ban around 1993 or so & its repeal in 1995

Zitat von zool

10. The documentation on the above points can be found on the official ITTF website in the technical regulations and documents section [here](https://documents.ittf.sport).

I checked it . The last document is around 2008 LOL

[Kyuss]

Warum hast überhaupt gefragt, wenn du es entweder eh besser weißt oder ihm nicht glaubst ?

[Carline]

Zitat von Kyuss

Warum hast überhaupt gefragt, wenn du es entweder eh besser weißt oder ihm nicht glaubst ?

Wenn ich die Antwort auf eine Frage nicht weiß, gibt es keine Regel, die besagt, dass ich die Gültigkeit der Antwort nicht in Frage stellen darf. Es ist nicht als Beleidigung gemeint.
Wie auch immer, ich kannte die Antwort auf die meisten dieser Fragen nicht, hatte aber bei einigen einen Verdacht, war mir aber nicht sicher.

Ich habe nur versucht, die richtige Antwort zu überprüfen

Der Grund, warum ich nach den Dokumenten gefragt habe, ist nur, um einen Blick darauf zu werfen.
NICHT, weil ich ihm nicht geglaubt habe

Ich entschuldige mich für etwaige Missverständnisse

Bearbeiten: - Ich habe einen Übersetzungsfehler behoben, der völlig falsch rüberkam

[Frawie]

Zitat von Kyuss

Warum hast überhaupt gefragt, wenn du es entweder eh besser weißt oder ihm nicht glaubst ?

Mich hat gewundert, dass überhaupt jemand so ausführlich antwortet. Zool scheint die bisherigen Threads des TE nicht verfolgt zu haben, ansonsten hätte er sich die Mühe mit der Antwort sicherlich erspart.

[zool]

Zitat von Carline

I am not saying you are wrong but can you provide documentation ? I think you may be confusing 2 color rule with max pimple length.

I think you may be wrong because as far as I know ITTF passed the AR regulation reduction in 1998 which reduced the AR from 1.3 to 1.1 for slim pips. I think the 0.89 limit for wide pips already existed before that. But if you provide documentation that will be great

What was it before 1995 ? Or there was no limit before 1995 ?

Documentation please but I will take your word for it.
Documentation please but I will take your word for it.

Isn*t Scholer a German citizen ? Did Scholer asked Sweden to propose it ? I doubt it but I will accept if you provide documentation

That is what I thought. It was brilliant on the part of Scholer to pass it as a regulation change (only required a simple majority (51% vote)of the ITTF Executive council at Durban and not the 75% of vote for General members at 1995 AGM. Even more brilliant was Scholer*s follow up with pip density reduction in 2004 & frictionless pips ban, both as regulation changes and not as rule changes)

I actually saw it somewhere but cannot it. But I remember it saying that the vote was as close as possible like 19 for and 17 against or something.

I am not talking about boosting. The rule 2.4.7 was passed in 2008 but never repealed but all loopers act like no such rule exists. I was talking about the spin glue ban around 1993 or so & its repeal in 1995

I checked it . The last document is around 2008 LOL

1. Maximale Noppenlänge auf 2,0 mm festgelegt:
- Die maximale Noppenlänge von 2,0 mm wurde tatsächlich im Jahr 1998 von der ITTF festgelegt. Vorher gab es keine spezifische Begrenzung für die Noppenlänge in den Regeln der ITTF.

2. Höchstwert von 0,89 für breite Noppen:
- Der Höchstwert von 0,89 für breite Noppen wurde nicht explizit in einer separaten Regeländerung festgelegt, sondern ist Teil der Reduzierung des Seitenverhältnisses (Aspect Ratio) im Jahr 1998, als das Verhältnis auf 1,1 reduziert wurde. Vorher gab es bereits eine Begrenzung, die jedoch weniger strikt war.

3. Höchstwert von 1,3 für schmale Noppen:
- Vor 1995 gab es keine spezifische Begrenzung für das Seitenverhältnis (Aspect Ratio) von Noppen. Die Begrenzung von 1,3 wurde 1995 eingeführt und 1998 auf 1,1 reduziert.

4. Höchstwert von 50 Pips pro Quadratzentimeter:
- Die ITTF setzte 1986 den Höchstwert von 50 Pips pro Quadratzentimeter fest. Diese Zahl wurde 2004 auf 30 reduziert.

5. Erste Reibungsgrenze für Noppen:
- Die initiale Reibungsgrenze wurde 1998 von der ITTF auf 0,3 festgelegt und 2008 auf 0,5 erhöht.

6. Drahtzieher des "Nur dumme Schläger"-Vorschlags:
- Eberhard Schöler, ein deutscher Tischtennisspieler, war in der Tat der Drahtzieher hinter diesem Vorschlag in den 90er Jahren. Es ist bekannt, dass Schöler maßgeblich an verschiedenen Regeländerungen beteiligt war, die darauf abzielten, den Einsatz bestimmter Schlägerarten zu regulieren.

7. Änderung der Seitenverhältnisreduzierung als Regel- oder Verordnungsänderung:
- Die Änderung der Seitenverhältnisreduzierung wurde als Regeländerung vorgeschlagen und bei der BGM 1995 in Tianjin abgelehnt. Später wurde sie als Verordnungsänderung durchgesetzt, was eine einfachere Mehrheit erforderte.

8. Namen der ITTF-Ratsmitglieder bei der Abstimmung:
- Die spezifischen Namen der ITTF-Ratsmitglieder, die für oder gegen die Änderung gestimmt haben, sind in den öffentlich zugänglichen Dokumenten der ITTF nicht detailliert aufgeführt. Es gibt Berichte, dass die Abstimmung sehr knapp war.

9. Verordnung zum Verbot des Spinnklebens:
- Die Verordnung zum Verbot des Spinnklebens wurde im April 1993 verabschiedet und im September 1995 aufgehoben. Die Regel 2.4.7, die 2008 eingeführt wurde, ist weiterhin in Kraft, wird jedoch oft nicht strikt durchgesetzt.

10. Dokumentation auf der ITTF-Website:
- Die vollständige Dokumentation zu diesen Regelungen und deren historischen Änderungen ist auf der offiziellen Website der ITTF unter den technischen Regelwerken und Dokumenten zu finden.


Sources for the answers are sent via PM since they lead to other forums. I'm not sure if those posts are allowed here.
Maybe I have to add that there has been an in depth discussion there, so you could take this as your main source and ask your question at this place since the people posting there put a lot of work into the research. IMHO, no need to start a discussion here.

[Carline]

Zitat von Frawie

Mich hat gewundert, dass überhaupt jemand so ausführlich antwortet. Zool scheint die bisherigen Threads des TE nicht verfolgt zu haben, ansonsten hätte er sich die Mühe mit der Antwort sicherlich erspart.

Vielen Dank.
Ich liebe dich auch

[Carline]

Zitat von zool

10. Dokumentation auf der ITTF-Website:
- Die vollständige Dokumentation zu diesen Regelungen und deren historischen Änderungen ist auf der offiziellen Website der ITTF unter den technischen Regelwerken und Dokumenten zu finden.


Sources for the answers are sent via PM since they lead to other forums. I'm not sure if those posts are allowed here.
Maybe I have to add that there has been an in depth discussion there, so you could take this as your main source and ask your question at this place since the people posting there put a lot of work into the research. IMHO, no need to start a discussion here.

Danke an zool, dass er einige der fehlenden Antworten ergänzt und einige meiner Antworten bestätigt hat.
Der einzige ungelöste Punkt ist Punkt 10. In den Links, die Sie gesendet haben, gab es keine Links zu einigen technischen Dokumenten der ITTF usw.
Mir ist klar, dass dies bis in die 1970er Jahre zurückreicht und die meisten dieser alten Dokumente wahrscheinlich nicht einmal in elektronischer Form, also auf einem Computer, geschweige denn online im Internet, vorliegen.
Andererseits möchte die ITTF nicht, dass (Pips-)Spieler das Ausmaß der Verderbtheit und Korruption und die brutale Unterdrückung der Spielweisen der Pips verstehen.

[Carline]

Zool, ich bin mir nicht sicher, was du sagst.
Du hast in deinem Beitrag Nr. 2 und Beitrag Nr. 7 verschiedene Dinge gesagt, wie unten beschrieben.

Beitrag Nr. 2
1. Die ITTF hat die maximale Noppenlänge 1983 auf 2,0 mm festgelegt.

Beitrag Nr. 7
1. Maximale Noppenlänge auf 2,0 mm festgelegt:
- Die maximale Noppenlänge von 2,0 mm wurde tatsächlich 1998 von der ITTF festgelegt. Davor gab es in den ITTF-Regeln keine spezifische Begrenzung der Noppenlänge.

Danke