Europe Youth TOP10 2010 (22.01. - 24.01.2010, Topolcany, SVK)

[masl83]

Zitat von mithardemb

Das Problem liegt darin, dass die anderen Wege eben nicht langfristig zum Erfolg bei den Damen geführt haben. Das Modell TT-Vater hat in der Vergangenheit zu großen Erfolgen im Jugendbereich geführt, die aber allesamt nicht den Erwartungen bei den Damen gerecht wurden.

das glaube ich dir auch sofort. Nur macht es noch weniger Sinn die Talente dann mit 14/15 schon so zu vergraulen, dass sie sich entweder dazu entscheiden für ein anderes Land anzutreten oder den Schläger ganz weglegen. Dann haben beide keinen Profit... also muss man doch individuell lösungen suchen, und nicht zu 100% auf seiner Lösung beharren. Mag auch sein dass man das versucht hat, aber durch solche ultimata erreicht man doch nie was.

[mithardemb]

Zitat von masl83

das glaube ich dir auch sofort. Nur macht es noch weniger Sinn die Talente dann mit 14/15 schon so zu vergraulen, dass sie sich entweder dazu entscheiden für ein anderes Land anzutreten oder den Schläger ganz weglegen. Dann haben beide keinen Profit... also muss man doch individuell lösungen suchen, und nicht zu 100% auf seiner Lösung beharren. Mag auch sein dass man das versucht hat, aber durch solche ultimata erreicht man doch nie was.

Keine Frage, mit einer Eskalation ist niemandem gedient. Die Details der Situation kenne ich natürlich nicht, aber nach dem FAZ Artikel klingt es so, dass hier beide Parteien auf "ihrer" Lösung beharren. Damit wäre ein Kompromiss schwer zu finden.

[Telefonmann]

eigentlich gibt es doch gute mediatoren wie sand am meer!

[Hans Endres]

Zitat von Telefonmann

eigentlich gibt es doch gute mediatoren wie sand am meer!

Top Idee vom Telefonmann!Ist auch meine Meinung.

[bayernfan]

wäre ja echt ein Hohn, Petrissa nicht mehr in der Nationalmannschaft spielen zu lassen.

Heute hat sie in der Bundesliga Aya Umemura besiegt, nachdem sie vor einiger Zeit gegen Song Ah Sim gewonnen hat, zwei Topstars in der Bundesliga.

[Klampar-Fan]

Ich denke Jörg Bitzigeio hat recht mit seinem Ultimatum.

Schließlich hat er ja schon einige Spielerinnen aus dem Schüler/Jugendbereich in die Weltklasse Damen geführt.

Ihm kann man vertrauen....

[topfspin]

Zitat von Klampar-Fan

Ich denke Jörg Bitzigeio hat recht mit seinem Ultimatum.

Schließlich hat er ja schon einige Spielerinnen aus dem Schüler/Jugendbereich in die Weltklasse Damen geführt.

Ihm kann man vertrauen....

Wer bitte schön ist damit gemeint. Silbereisen und Barthel werden niemals in die Nähe der erweiterten Weltspitze (< Platz 50 WRL) kommen. AUch wenn jedes Achtefinale eines unterklassigen Proturniers als Erfolg herausgestellt wird.
Barthel ist nicht sportlich genug und beiden fehlt die spielerische Intelligenz (sorry, wenn man das so hart sagen muss).
Ich habe beide bei der EM und anderen Großturnieren gesehen. Man macht aus einem Ackergaul kein Rennpferd mehr. Traurig, dass dies keiner aus der Trainergilde so erkennt.

Petrissa Solja hat einfach ein Auge und ein Händchen und Sabine Winter ist sehr sportlich und in ihrer Spielweise sehr konsequent.

Nur: Begabte SpielerInnen sind meist auch (oder ihr Umfeld) ein wenig schwierig. Man müsste siche also ernsthaft mit den Typen auseinandersetzen und das macht niemand.

Dieses Problem existiert auch schon auf Verbandsebene: Die "Mitschwimmer" nimmt man lieber als die unbequemen aber meist talentierteren SpielerInnen.

Bei ersteren ist dann aber das maximale Niveau früher erreicht.

Kurz und gut: Zentrale Förderung ist gut, aber man sollte individuelle Trainingsbedingungen, so sie denn funktionieren, auch unterstützen.

[Schüdde]

Bin ja mal gespannt wie das ganze ausgehen wird.

Man hat es hier einfach mit einem strucktursüchtigen Trainer zu tun, der nichts anderes außer sein Kadersystem akzeptiert. Meine Meinung dazu: Das ist zwar von der Idee her richtig, aber im Sport sollte man nach Leistung aufstellen und eben nicht Spielerrinnen bevorzugen nur weil sie im Kader trainieren, aber eigentlich schlechter sind.

Auf der anderen Seite steht Petrissa Solja, die sich entcheiden muss. Allerdings weiß man beim DTTB auch, dass sie nunmal ein paar emotionale Schwächen hat. Sie weint oft nach Niederlagen und hat Heimweh. Ob sie das zu Gunsten ihrer Karriere überwinden kann ist ihre Sache, denn anscheinend ist der Bundestrainer nicht umzustimmen.

[mithardemb]

Zitat von topfspin

Wer bitte schön ist damit gemeint. Silbereisen und Barthel werden niemals in die Nähe der erweiterten Weltspitze (< Platz 50 WRL) kommen. AUch wenn jedes Achtefinale eines unterklassigen Proturniers als Erfolg herausgestellt wird.
Barthel ist nicht sportlich genug und beiden fehlt die spielerische Intelligenz (sorry, wenn man das so hart sagen muss).
Ich habe beide bei der EM und anderen Großturnieren gesehen. Man macht aus einem Ackergaul kein Rennpferd mehr. Traurig, dass dies keiner aus der Trainergilde so erkennt.

Der Beitrag den du zitierst ist ironisch gemeint und will genau das verdeutlichen, dass es unter Bitzigeio noch keine Spielerin in die Weltspitze geschafft hat. Wie wir ja aus dem FAZ Artikel gelernt haben, ist es ja schon seit Elke Schall und Nicole Stuse keiner Spielerin mehr gelungen.

Silbereisen war übrigens schon mal auf Platz 45 (2005-07) und Barthel auf 55 (2009-06) notiert. Den Top 50 sind sie also zumindestens zeitweise schon nahegekommen.

Die beiden haben gerade erst gemeinsam eine Bronzemedaille bei der EM im Doppel gewonnen. Der Begriff "Ackergaul" erscheint mir da genauso lächerlich wie unangebracht.

Zitat von topfspin

Nur: Begabte SpielerInnen sind meist auch (oder ihr Umfeld) ein wenig schwierig. Man müsste siche also ernsthaft mit den Typen auseinandersetzen und das macht niemand.

Kurz und gut: Zentrale Förderung ist gut, aber man sollte individuelle Trainingsbedingungen, so sie denn funktionieren, auch unterstützen.

Ich bin auch für individuelle Wege. Auch ein Timo Boll ist damit gut gefahren. Allerdings muss man sich fragen welche Erfolge denn bisher bei dem Modell TT-Papa bei den Damen rausgekommen sind. Bisher war es nach den großen Erfolgen bei den Mädchen nicht möglich diese auch bei den Damen zu realisieren.

Dabei scheiterte man nicht nur an den naturalisierten chinesischen Spielerinnen, sondern auch an der deutschen Konkurrenz aus den Jugendtagen. Eine Kristin Silbereisen z.B. stand in der Jugend im Schatten der Rohr Zwillinge und von Laura Stumper. Heute hat sie diese Spielerinnen des Modells TT-Papa hinter sich gelassen.

Genausowenig wie ich mir vorstellen, kann dass es sinnvoll ist eine Jugendliche ins Internat zwingen zu wollen, glaube ich dass ein Vater langfristig auch die Doppelrolle als Cheftrainer spielen sollte.

Der oben angesprochene Mediator wäre sicher keine dumme Idee.

[ex-perte]

Dezenter Hinweis: seit heute ist Petrissa Solja aus allen Kaderlisten des DTTB verschwunden: http://www.tischtennis.de/topsport/kader/

Weiß jemand, ob sie jetzt endgültig Deutschland verlassen musste? Frank Schmitt vielleicht...