Wertungszahlen für alle Spieler

[Fastest115]

Zitat von Benjy

Grundsätzlich fände ich prinzipiell konstruktive Kritik angebrachter, als einfach nur Probleme aufzeigen zu wollen. Natürlich is das System nicht perfekt... wäre es das, bräuchte man hier nicht zu diskutieren.

Zu der Sache mit dem Programmieraufwand:
Ich sehe die erste Stufe so, das jedes Ligen-Verwaltungssystem die neue Berechnungsregel in sich selbst implementieren sollte. Also für click-tt, tt-liga und tt-info getrennt (gibts noch mehr?) Alle 3 Systeme bieten jetzt schon Head-to-Head-Übersichten, womit JETZT SCHON alle benötigten Daten aus meiner Sicht vorliegen. Einen Algorithmus aus dem oben genannten System zu schreiben dauert vielleich 1-2 Tage, anschließen noch ein ausführlicher Test und dann noch irgendwo anzeigen (hinter der jetzigen Leistungszahl!)

Zudem sollte in der ersten Stufe zuerst einmal nur die Verbandsspiele erfasst werden... allein diese Tatsache macht nach 2-3 Jahren schon ordentliche Vergleiche möglich! Und die Tatsache, das es in 3 unterschiedlichen Systemen berechnet wird, stört ja nicht, da alle 3 Systeme gleich rechen würden.

Ich schlage das deshalb vor, weil dann weniger Bürokratie nötig ist (was so ein Vorhaben wieder nur behindern würde) Irgendwann kann man dann evtl. mal ein System einführen, das alle anderen Systeme vereint, ist aber im ersten Schritt nicht zwingend nötig.

Wie gesagt, die Daten gibt es bereits in den Datenbanken! So ein System müsste (zumindest in Hessen) nur noch implementiert werden UND (das ist das größere Problem) vom Verband erst einmal als verbindlich erklärt werden.

Gruß,
Benjy

Im Wttv gibt es diese ganzen Daten noch nicht. Erst wenn Klick kommt...

Besonders nicht in unteren Klassen. Und der WTTV ist der größte Verband

[Bow]

Also nur mal des Überblicks wegen: In TT-Info sind erfasst:
TTTV (Thüringen)
PTTV (Pfalz)
STTB (Saarland)
STTV (Süd-Baden)
TVMV (Meck-Pomm)
TTVSH (Schleswig-Holstein, aber nur Bezirk 4 )

Ich weiß nun nicht, wie es bei den anderen hier genannten Verbänden aussieht, aber für den PTTV ist es seit Anfang der Runde verpflichtend, dort einzugeben, es ist also die offizielle Plattform. Diese Daten liegen also mindestens vor.

[Sven M.]

Sachsen-Anhalt arbeitet übrigens mit dem Programm TTLV, falls das jemandem was sagt oder das für das Thema relevant ist.

[Benjy]

Zitat von Fastest115

Im Wttv gibt es diese ganzen Daten noch nicht. Erst wenn Klick kommt...

Besonders nicht in unteren Klassen. Und der WTTV ist der größte Verband

Daher schrieb ich auch "nur in Hessen". Allerdings spricht dennoch nix dagegen, die Einführung des Systems in click-tt jetzt schon voranzutreiben... erfahrungsgemäß brauchen die eh länger, bis die etwas implementiert haben! Und wenn click-tt dann im WTTV eingeführt werden würde, dann wäre es gleich dazu fähig die Ingo-Zahlen zu berechnen!

Gruß,
Benjy

[The albatross]

Wie ich schon mehrfach bei anderen Themen geschrieben habe, sehe ich in Deutschland eine große Lücke, was das Thema Rangliste angeht. Allerdings wird sich ein System nur dann durchsetzen, wenn es bestimmte Kriterien erfüllt. Zu den wichtigsten Kriterien gehören

- Umsetzbarkeit
- Nachvollziehbarkeit der Berechnung
- Transparenz
- Realitätsbezug (Wiedergabe der Spielstärke)

Bei der genannten INGO-Zahl ist bereits die Kurzbeschreibung des Prinzips derart kompliziert, dass die meisten Spieler abschalten. Es sollte möglich sein, das Prinzip einem 12-jährigen innerhalb weniger Minuten verständlich zu machen.

Ich verstehe z.B. nicht, wozu man bei einem Turnier die durchschnittliche Stärke der Teilnehmer errechnet. Es interessieren letztendlich nur die Gegner, gegen die tatsächliche gespielt wurde und nicht die gesamten Teilnehmer.

Um eine einfache Umsetzbarkeit zu gewährleisten, muss die Veränderung der Ranglistenpunkte in einer Zeile und mit möglichst wenigen Parametern (bisherige Punktzahl, Punkte des Gegners, Art der Veranstaltung, Datum, Sieger) ausrechenbar sein.

Der Aufwand der Umsetzung wird mit diesem System unnötig hoch und aus meiner Sicht deutlich unterschätzt.

Insgesamt halte ich das System für TT-ungeeignet. Alle genannten Vorteile werden z.B. auch vom franz. System erfüllt, das sich aufgrund der Einfachheit seit langem bewährt und durchgesetzt hat. Früher wurde alles von Hand eingegeben, mittlerweile ist die Automatisierung fortgeschritten.

Nichtsdestotrotz sollte es eine Frage der Zeit sein, bis der DTTB die gestiegenen Möglichkeiten durch die TT-click, -Liga, -Info, TTLV etc. nutzt.
Man darf dabei aber nicht die "user" aus den Augen verlieren.

[imuuuu]

das ganze is ne gute idee, und auch nicht allzu schwer umzusetzen

ich würde in die berechnung, nur Ranglistenturniere, Einzelmeisterschaften und Punktspiele einbeziehen

Da diese eh erfasst werden brauch man in die einzelnen verwaltungssoftwares nur noch eine übermittlungsschnittstelle zu dieser rangliste programmiere

dazu sollte aber jeder verband die selbe Datenerfassungssoftware bzw Liga- und Ranglistenverwaltungssoftware benutzen

[Bond 008]

Es gibt im Bereich des TTVN schon den Versuch einer Ranglistenerstellung:
http://www.tt-rangliste.de

[sVeNd]

Zitat von Sven M.

Sachsen-Anhalt arbeitet übrigens mit dem Programm TTLV, falls das jemandem was sagt oder das für das Thema relevant ist.

wie sachsen und baden auch..

ein paar niedersächsische ligen werden wohl auch in ttlv gepflegt?

[newTTon]

Was ist mit der Erfassung von Trainingsspielen? Denkt doch mal an die armen Trainingsweltmeister, die müssen doch auch profitieren

[Twister]

Eine INGO-Zahl im deutschen Tischtennis wäre m.M. nach durchaus ein

großer Fortschritt. Wir hätten endlich vergleichbare, paarkreuzunabhängig

ermittelte Leistungswerte. Aber ich gebe The albatross Recht, was die

Berechnung über den Durchschnitt betrifft. Das ist nicht ganz optimal,

obwohl dabei wahrscheinlich nur die Spieler zählen, gegen die man gespielt

hat. Trotzdem hoffe ich sehr, dass dieser Vorschlag in Hessen angenommen

wird. Mannschaften müssen deshalb ja nicht auseinander gerissen werden,

es gibt doch jetzt auch schon Sperrvermerke. Und irgendwie eingestuft

werden wir ja sowieso ALLE. Warum also nicht gerechter?

Andere Systeme, wie TT-Rangliste, das französische oder das schweizer

System nützen uns nichts, wenn sie in keinem Bundesland offiziell anerkannt

sind und benutzt werden.

Deshalb: Toi Toi Toi Hessen!