Butterfly Harimoto Tomokazu Innerforce ALC

[xake]

Hexer Duro oder Nittaku factive

[universal soldier]

Ich habe bei Butterfly Krefeld extra nach dem Unterschied zwischen Innerforce ALC und dem Harimoto gefragt. Beim Innerforce ALC wird für mich eindeutig Limba als Aussenfurnier verwendet - beim Harimoto wird ein anderes Aussenfurnier verwendet! Wurde mir ausdrücklich so geschrieben. Ich empfinde auch die Spieleigenschaften nicht Limba typisch! Ich finde das Harimoto schneller, der Ball bleibt nicht so am Holz "kleben", wie z. B. bei einem Freitas! Ich habe mir vom Harimoto nicht viel versprochen und bin begeistert! Ich finde das Spielgefühl sehr angenehm, gut kontrolliert aber auch viel Power! Habe vorher das Viscaria Golden gespielt und empfinde das Harimoto als schneller!!

[Liquid Sky]

Zitat von universal soldier

Ich habe bei Butterfly Krefeld extra nach dem Unterschied zwischen Innerforce ALC und dem Harimoto gefragt. Beim Innerforce ALC wird für mich eindeutig Limba als Aussenfurnier verwendet - beim Harimoto wird ein anderes Aussenfurnier verwendet! Wurde mir ausdrücklich so geschrieben. Ich empfinde auch die Spieleigenschaften nicht Limba typisch! ...

Ist ja wirklich erstaunlich, was da immer wieder von Butterfly kommt. Das Außenfurnier ist ganz sicher Limba. Das sieht man ja eindeutig.

Erstaunlich auch, dass man dann sofort spürt, dass es sich nicht typisch wie Limba spielt
Da sieht man wieder wie Objektiv das "Händchen" ist.

Butterfly hat behauptet, dass das Kernfurnier des Viscarias Balsa ist...

Butterfly hat behauptet, das Limba viel weicher ist als Koto...

Butterfly hat mir Mal in einer Mail geantwortet (ist sehr lange her), dass das Primorac Off- aus drei harten Limba Furnieren innen und zwei weichen Furnieren außen aufgebaut ist...

Offensichtlich sind die Leute bei Butterfly die Emails der Kunden beantworten, die die Werbetexte und Texte der Homepages schreiben, nicht unbedingt Material Experten.

[Kyuss]

Zitat von Liquid Sky

Butterfly hat behauptet, dass das Kernfurnier des Viscarias Balsa ist...

Butterfly hat behauptet, das Limba viel weicher ist als Koto...

Offensichtlich sind die Leute bei Butterfly die Emails der Kunden beantworten, die die Werbetexte und Texte der Homepages schreiben, nicht unbedingt Material Experten.

Und beide Aussagen geistern dann dann lange ( Balsa) oder immer noch ( Koto-Limba) durch alle TT-Foren .

[universal soldier]

Ich habe zuerst mit dem Harimoto gespielt, ein ganz anderes Spielgefühl als erwartet festgestellt und dann bei Butterfly nachgefragt. Für mich sieht das nicht nach Limba aus und spielt sich auch nicht wie Limba.

Aber hier wissen offenbar einige mehr als der Hersteller selbst.

Ich bin ganz zufällig zum Harimoto gekommen, hatte keine großen Erwartungen und bin sehr positiv überrascht. Ich spiele normal Boll Spirit, Boll ALC oder Viscaria. Habe das Freitas / Maze probiert. Super Gefühl, aber passt dann irgendwie doch nicht.

Das Harimoto hat ein ganz eigenes Spielgefühl. Es hat ein größeres Schlägerblatt und höheres Eigengewicht. Ich habe beim Harimoto nicht das typische Limba Gefühl und nicht das harte Koto Gefühl. Das ist was eigenes. Ich finde es super.

[xake]

Die Butterfly Stores gehören nicht zur Firma Butterfly selbst.
Und selbst Butterfly hat irgendwo geschrieben, dass es den gleichen Aufbau wie das Innerforce Layer ALC hat.

Das Holz ist etwas härter und vibriert weniger als das Innerforce Layer ALC. Es könnte auch an der Verklebung usw liegen, dass es sich anders anfühlt.

[Liquid Sky]

Zitat von universal soldier

....Aber hier wissen offenbar einige mehr als der Hersteller selbst.

Sorry, aber auf welchem Niveau sollen wir hier diskutieren?

Ist der Himmel blau? Ist die Erde eine Scheibe?

Schonmal drüber nachgedacht, dass es hier im Forum Leute gibt, die seit über 15 Jahre Hölzer bauen?

Da bin ich mir ehrlich gesagt ganz sicher, dass einige davon besser über Limba bescheid wissen, als ein VERTRIEBS!! Mitarbeiter in Krefeld, der ganz sicher nicht der Hersteller ist.

[universal soldier]

Das macht es hier so anstrengend. Einige meinen von sich selbst, sich auf ganz hohem Niveau zu bewegen und alle anderen sind nur Amateure und müssen am besten direkt lächerlich gemacht werden.

Wer sagt denn das es irgendein Vertriebsmitarbeiter ist?!

Man stelle sich vor, hier erkundigt sich jmd einfach nur nach dem Harimoto Holz und bekommt von den *Experten* die Antwort baugleich mit Innerforce ALC.

In meinem Verein baut auch einer Hölzer selbst. Der ist nun wirklich kein Experte, im Gegenteil, kann aber auch von sich behaupten, selber Hölzer zu bauen.

[Popperklopper]

Ich probiere es nun auch einmal: Ich behaupte, schon so einiges im TT gesehen und mitbekommen zu haben, ja selbst mitentwickelt und ich würde mit zutrauen, die gängigen Furniere bestimmen und auseinanderhalten zu können. Beim Außenfurnier des Harimoto handelt es sich zweifelsfrei um Limba. Es haben ja bereits eingie Menschen hier ihren Senf dazu gegeben, aber allem Anschein nach reicht diese "Expertenmeinung" nicht aus, um das Offensichtliche einfach zu glauben. Und zur Materialberatung bei diversen Stores kann man sagen, dass da leider immer wieder zeimlicher Quatsch erzählt wird, was Aufbauten und Furnierzusammensetzung anbelangt.
Aber Limba ist eben Limba...

[Power Chop]

Zitat von universal soldier

Ich habe zuerst mit dem Harimoto gespielt, ein ganz anderes Spielgefühl als erwartet festgestellt und dann bei Butterfly nachgefragt. Für mich sieht das nicht nach Limba aus und spielt sich auch nicht wie Limba.

Aber hier wissen offenbar einige mehr als der Hersteller selbst.

Ich bin ganz zufällig zum Harimoto gekommen, hatte keine großen Erwartungen und bin sehr positiv überrascht. Ich spiele normal Boll Spirit, Boll ALC oder Viscaria. Habe das Freitas / Maze probiert. Super Gefühl, aber passt dann irgendwie doch nicht.

Das Harimoto hat ein ganz eigenes Spielgefühl. Es hat ein größeres Schlägerblatt und höheres Eigengewicht. Ich habe beim Harimoto nicht das typische Limba Gefühl und nicht das harte Koto Gefühl. Das ist was eigenes. Ich finde es super.

Das Spielgefühl ergibt sich eben nicht nur aus dem Deckfurnier sondern auch aus Sperrfurnier, Kernfurnier und die jeweilige Selektion der einzelnen Furniere (bspw. eher weicheres oder härteres Kiri) zudem ob es sich um Messer oder Sägefurniere handelt zudem macht die Blattform einen großen unterschied außerdem was viele vergessen... welche Verklebung benutz worden ist. Auch hier kann man durch eine eher weiche/harte/katapultige Verklebung einen deutlich spürbaren Unterschied erreichen. Ob die furniere unter Hitze/ Kälte miteinander verklebt worden sind unter einem bestimmten Druck etc. etc.