Was war da in der Österreichischen Bundesliga los?

[Matousek]

er hätte sich anders äußern müssen
"Hearst, bist deppert" ist in Österreich keine Beleidigung. Nur eine Redewendung für was geiles etc. Erst vor Kurzem in einem Video gefallen.

[oliver]

Zitat von vossi39

Da könnte ja auch von Verbandsseite etwas getan werden. Stichwort Wiederholungstäter.
Dann ist halt mal für 3 Spiele Pause, wenn das 3. Mal bei einem Spiel erwischt wird.
Wenn das nichts hilft, dann eine Halbrunde...usw.
Wenn wie hier das per OSR dann dokumentiert wird, sollte sowas doch möglich sein.

Meinst Du jetzt aufgrund disziplinärer Vergehen oder wegen der Aufschläge?

Das Aufschlagsthema haben eigentlich die Schiedsrichter in der Hand

[ratte@platteAUT]

Zitat von Matousek

er hätte sich anders äußern müssen
"Hearst, bist deppert" ist in Österreich keine Beleidigung. Nur eine Redewendung für was geiles etc. Erst vor Kurzem in einem Video gefallen.

wenn das der alaba zum ribery sagt oder ich zu einem freund meinerseits "heast du bist deppert" ist es lustig bzw. nicht die Höflichkeitsform aber angemessen, sofern der Ribery oder ein freund von mir einem blödsinn gemacht hat.

wenn ich aber "du bist deppert" zu meinen Chef oder einem OSR sage brauche ich mich nicht wundern wenn mich dieser rauswirft/ausschließt.

bist du deppert=du bist dumm bzw. was läuft mit dir!

[vossi39]

Ging schon um die Aufschläge. Wenn, wie hier ja beschrieben, es regelmäßig zu Streitigkeiten kommt, dann sollte man solche Kandidaten doch nicht jedes mal bei SRaT bei "Null" beginnen lassen. Es gibt immer Theater und am Ende heißt es dann Frechheit siegt. Im Sinne des Sports sollte es hier eindeutig drastischere Maßnahmen geben, als nur Punktabzug im jeweiligen Spiel. Denn beim jetzigen System wird immer erstmal geschaut, welcher SRaT es mit sich machen lässt. Bei einer Gefahr bei Wiederholung gesperrt zu werden, könnte sich das ändern.
Den OSR braucht es nur zur Doku, nicht zur Beurteilung der Aufschläge, damit das Mittel nicht missbraucht wird.

[oliver]

Zitat von vossi39

Ging schon um die Aufschläge. Wenn, wie hier ja beschrieben, es regelmäßig zu Streitigkeiten kommt, dann sollte man solche Kandidaten doch nicht jedes mal bei SRaT bei "Null" beginnen lassen. Es gibt immer Theater und am Ende heißt es dann Frechheit siegt. Im Sinne des Sports sollte es hier eindeutig drastischere Maßnahmen geben, als nur Punktabzug im jeweiligen Spiel. Denn beim jetzigen System wird immer erstmal geschaut, welcher SRaT es mit sich machen lässt. Bei einer Gefahr bei Wiederholung gesperrt zu werden, könnte sich das ändern.
Den OSR braucht es nur zur Doku, nicht zur Beurteilung der Aufschläge, damit das Mittel nicht missbraucht wird.

es geht für den Schiedsrichter am Tisch aber um Tatsachenentscheidungen und nicht Vorverurteilungen - das Regelbuch schreibt klar vor was erlaubt ist und was nicht - und nur das ist vom Schiedsrichter zu beurteilen

[Chris Kratzenstein]

@ Vossi

Dann machen in einem Spiel zwei das Gleiche. Der eine bekommt nur einen Punktabzug und beim anderen wird gleich das Spiel abgezogen plus eine Spielstrafe?

Tut mir leid. Das sehe ich als falsch an. Abgesehen davon bleibt ja weiter das Problem, dass der Schiedsrichter es entscheiden muss. Und wenn die Konsequenzen noch größer werden, werden die sich das vielleicht auch noch häufiger überlegen.

Nein. Letztendlich müssen die Schiedsrichter konsequent sein, dann reichen die jetzigen Strafen.

Das hat aber mit dem hier vorhandenen Problem nichts zu tun. Es sieht klar so aus als ob der SR zum OSR schaut und danach die Entscheidung ändert. Und genau dies ist in den Regeln nicht vorgesehen. Wenn der SR sofort auf falscher Aufschlag entschieden hätte, dann hätte es auch eine Diskussion gegeben. Aber zumindest der OSR und die SR hätten sich regelkonform verhalten. Dies sehe ich hier zumindest als fragwürdig an.

[vossi39]

Vielleicht drücke ich mich hier falsch aus. Natürlich wird dem "Wiederholungstäter" nicht sofort das Spiel abgezogen.
Die Regeln für den SRaT bleiben vollkommen unberührt davon.

Seht es ähnlich wie die gelben Karten im Fußball, die auch in jedem Spiel einzel gewertet werden, aber eben auch in Summe über mehrere Spiele erhalten bleiben.

Bei der x. Wiederholung kommt dann im nächsten Spiel (oder die nächsten Spiele) eine Pause.

[oliver]

Zitat von vossi39

Seht es ähnlich wie die gelben Karten im Fußball, die auch in jedem Spiel einzel gewertet werden, aber eben auch in Summe über mehrere Spiele erhalten bleiben.

Bei der x. Wiederholung kommt dann im nächsten Spiel (oder die nächsten Spiele) eine Pause.

für disziplinäre Fehltritte gibt es die Karten, das passt so auch ganz gut

aber wegen fehlerhafter Aufschläge ein oder mehrere Spiele Sperre? - tolle Idee... der Gegner bekommt ja ohnehin den Punkt, das sollte Strafe genug sein

[vossi39]

Scheint schwer zu sein es zu verstehen...

Mannschaftsspiel 1: Spieler A macht mehrfach verdeckte (fehlerhafte) Aufschläge -> wird verwarnt bis hin zum Punktabzug.
Dabei ist egal ob er ein oder mehre Spiele an dem Tag spielt. Es zählt nur, dass es bis zum Punktabzug kam
-> Im Spielbogen wird das vermerkt (Rundenszähler beginnt zu laufen)

Mannschaftsspiel 2: siehe oben
-> Wird im Spielbogen vermerkt (Rundenzähler wird um eins erhöht)

Steht der Rundenzähler auf 3 -> 1 Spiel pause -> Zähler läuft weiter

Man kann evtl. pro Halbrunde zählen und den Zähler dann zurücksetzen.

Wie gut das bisherige System Spieler wie oben in den Griff bekommt, das sehen wir ja hier sehr deutlich.

[oliver]

Zitat von vossi39

Scheint schwer zu sein es zu verstehen...
..

nein, nur unsinnig - nicht das Fehlen einer von Dir beschriebenen Sanktionsmöglichkeit führt zur aktuellen Situation

Zitat von vossi39

Wie gut das bisherige System Spieler wie oben in den Griff bekommt, das sehen wir ja hier sehr deutlich.

sondern die Tatsache, dass zu wenige Aufschläge abgezählt werden - und daran änderst Du auch mit einer solchen Regel nichts