WTT Exhibition Tournament, Macao (25.11 - 29.11.2020, Macao, CHN)

[Lousy Defence]

Zitat von Turboblock

(...) Patrick dima gauzy und k.karlsson haben auf der Tour nicht die Ergebnisse von falck und in der Weltrangliste ist er auch der höchstplatzierte Europäer...

Es hat mich doch ein wenig überrascht, dass gerade du die Weltranglistenposition eines (Viel-)Spielers als Kriterium heranziehst, um zu begründen, warum jener deiner äußerst ausdifferenzierten Meinung nach im Vergleich mit einigen anderen Spielern als der bessere (beste) Spieler anzusehen ist.
Okay, eigentlich hat mich das nicht überrascht. Steht nur in krassem Widerspruch zu dem Geschwätz von gestern.

[JSCH]

Vor ein paar Monaten hat er Falck noch in der Luft zerrissen, auch wegen TTBL Ergebnissen. Aber durch Corona werden wohl alle etwas entspannter :-).

[spinandspeed]

Hätte nicht gedacht, dass ich Turbo mal zustimme, aber ja Falck ist der stärkste Europäer im Moment.
Zum Einen hatte Falck während der Corona-Pause Probleme, da lohnt es sich nochmal das Spiel Falck-Franziska beim Playoff-Halbfinale anzuschauen - das hatte nichts mit Normalform zu tun.

Zum Zweiten determiniert sich der beste Europäer insbesondere dadurch, wie er gegen die besten Asiaten spielt. In seiner eigenen Gruppe sind die Ergebnisse immer umkämpfter (bspw. gegen Gauzy). Ein Hao Shuai hat in der chinesischen Liga auch über ein paar Jahre die besten Bilanzen gespielt, trotzdem waren ML/ZJK die besten Asiaten.

Seit der China-Bubble hat Falck seine Form wieder und das wird sich jetzt auch wieder in der TTBL zeigen.

[Turboblock]

ich ziehe weder nur die weltranglistenposition als kritierium für die bewertung eines spielers mit ein noch habe ich falck vor einigen monaten zerissen...

die hauptursache weshalb falck der aktuell stärkste europäer ist sind nicht seine zahlreichen turnierteilnahmen auch dima patrick gauzy und pitchford sind als vielspieler auf der tour bekannt sondern schlichtweg seine resultate!

er gewinnt halt auch immer mal wieder gegen starke asiaten und das hat er allen anderen europäern voraus...

somit hat er damit auch die gute wm bestätigt er ist konstanter geworden seltener gewordenere kleinere rückschläge wie in der coronapause folgen dann wieder starke serien...

falck habe ich auch nicht zerissen ich hatte lediglich gewisse relativierungen angebracht die auch zutreffend waren natürlich wäre er kein vizeweltmeister geworden wenn das feld und die auslosung es nicht hergegeben hätten das wurde von dem ein oder anderen halt komplett ignoriert und das ist nicht richtig...

das gehört schon auch dazu trotzdem war das auch dann eine sehr gute leistung und das hatte ich auch nie in abrede gestellt...

in der ttbl hatte ich vorausgesagt dass er hoch positiv aber nicht die absolute topbilanz spielen wird und auch das hat sich bewahrheitet weil er mit seinem spilstil eben auch mal gegen einen underdog den kürzeren ziehen kann dennoch geht es dabei nur um nuancen in der summe spielt er hoch positiv und ist somit alles im lot...

falck ist somit aktuell der einzig nachhaltig aktive europäer auf der tour dem man weltklasse attestieren kann wenn auch weit weg vom zirkel der absoluten weltklasse (topchinesen) aber so muss das einfach sehen timo ist zwar auch noch weltklasse gar keine frage allerdings ist er auf der tour kaum mehr unterwegs und aufgrunddessen kann er die wertung eben nicht mehr ausfüllen er wird halt auch nicht mehr jünger es geht eben suzkzessive ein stückchen zurück wie auch zuletzt die 0:3 niederlage in der ttbl gegen patrick wieder offenbarte...

ferner hat sich halt auch sein fokus merklich verschoben familie und youtubeunternehmungen rücken vermehrt in den vordergrund und das sportliche ins hintertreffen...

dima war zu seinen besten zeiten eindeutig weltklasse aber das liegt schon wieder eine zeit lang zurück in der jüngeren zeit prallte er jedoch wie ein flummi von der wand an der weltklasse ab somit reicht das nur noch für die erweiterte weltspitze...

patrick hatte von 2019-mitte 2020 eine gute phase welche weltklasse implizierte vor und nach dieser zeit kommt er jedoch auch kaum mehr über die erweiterte weltspitze hinaus...

gauzy hat immer mal wieder seine highlights und er ist auch in der liga etwas konstanter geworden trotzdem in der regel kommt auch er an den starken asiaten nicht vorbei und genau das gleiche gilt auch für einen pitchford somit auch hier erweiterte weltspitze...

dahinter flachts dann nochmal einen tacken weiter ab k.karlsson und konsorten in der summe sind die asiaten weiter von europa entfernt als jemals zuvor...

[Mark5]

Zitat von ReneTT

Entschuldigt die ggfs dumme Frage,
ich schaue mir gerade die Spiele an und habe den visuellen Eindruck, dass die Bälle viel grosser sind als 40+?
Eigentlich ja unmöglich, aber die Bälle erscheinen viel größer?
Würde dort mit den 40+ gespielt?
Danke.

... optische Täuschung wegen den orangen Bällen ...

[Bezirksligalooser]

Man muss unterscheiden zwischen dem konstantesten Spieler und dem mit dem höchsten Maximum an Leistung, wenn er einen guten Tag erwischt.
Flacks Spiel ist einfach auf extreme Aggressivität ausgelegt.
Schafft er es, die umzusetzen, dann ist er an diesem Tag wohl wirklich der beste Europäer.
Muss er sich aber nur ein wenig zurück nehmen, weil er eben einen nicht optimalen Tag erwischt, dann gibt es andere, die das besser können.

[Turboblock]

Zitat von Bezirksligalooser

Man muss unterscheiden zwischen dem konstantesten Spieler und dem mit dem höchsten Maximum an Leistung, wenn er einen guten Tag erwischt.
Flacks Spiel ist einfach auf extreme Aggressivität ausgelegt.
Schafft er es, die umzusetzen, dann ist er an diesem Tag wohl wirklich der beste Europäer.
Muss er sich aber nur ein wenig zurück nehmen, weil er eben einen nicht optimalen Tag erwischt, dann gibt es andere, die das besser können.

andersrum wird ein Schuh daraus Auskunft darüber geben die Resultate.

Falck ist mittlerweile an einem ganz normalen Tag der beste Europäer weil er in der Regel in der jüngeren Zeit die besten Ergebnisse der Europäer erzielt.

Patrick und dima sind gleichförmiger als falck was hier zugleich jedoch impliziert konstant chancenlos gegen die Weltklasse zu sein...

Ein paar wenige Ausreißer nach unten weniger gegen Außenseiter die es bei den größten Turnieren ohnehin nur selten gibt aber gegen höherwertige konstant auf verlorenem Posten...

Falck ist aufgrund seines spilstils schwankender aber die Schwankungen gehen halt seit einiger Zeit öfter nach oben als nach unten falck ist der Europäer die besten Asiaten am öftesten in Verlegenheit bringt und nur die sind eben der Maßstab im welttischtennis...


Dima und franz gewinnen gegen den Bereich nur extrem selten von daher können sie nur darunter anzusiedeln sein...

[JSCH]

Wenn man die reine Weltranglistenposition heranzieht dann hast du recht, da sprechen die Fakten klar dafür. Aber ob er wirklich 'besser' ist, also z.b. den direkten Vergleich gegen Boll, Dima usw. gewinnen würde... bezweifle ich.

[Zigeuner]

Zitat von Turboblock

Falck ist mittlerweile an einem ganz normalen Tag der beste Europäer weil er in der Regel in der jüngeren Zeit die besten Ergebnisse der Europäer erzielt.

Könnte man grundsätzlich so sehen und macht auch Sinn. Wer von den Europäern die besten Ergebnisse bringt ist eben der beste Europäer.

Problem ist für mich, dass du das eh wieder nur am letzen Eindruck festmachst und nach dem nächsten Turnier wo dann jemand anders abliefert, wie zB Ovtcharov oder Boll und Falck verkackt, das alles wieder über den Haufen geworfen wird.

Wie ein Fähnchen im Wind halt. Daher kann ich deine Meinung auch nicht Ernst nehmen.

[Peter Igel]

Ovtcharov ist besser als Falck, Boll sowieso.

Turbo stellt bewusst provokante Thesen ein, um Reaktionen hervorzurufen.

Wer darauf reinfällt, ist selber schuld.

PS: Das kann natürlich nur jemand, der Ahnung hat