Vorschlag Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011

[Ludger Strahl]

Und hier das eigentliche Thema:

Update meines mutigen Vorschlages zur Klasseneinteilung Bezirksklasse 2010/2011:

Neu: Rückzug von TTC Wuppertal aus der Bezirksliga
Neu: Annahme: 144010 TTC Solingen 45 2 (BK8) schafft es in die Bezirksliga
Neu: Annahme: 148038 TV Voerde 2 (BK2) gewinnt die Relegation gegen 142033 1. Neusser TTC Nordstadt 1 (wie immer gilt: Nicht steinigen: Ist nur eine Annahme

Annahmen:
TTC Champions 2 und RuWa Dellwig 1 erlangen einen Platz zur Landesliga

Alle drei Teams rücken noch in die Bezirksliga nach.
(derzeit nur ein offizieller Platz + 2 weitere durch Annahme oben)
142028 TG Neuss 2 (BL3 – Platz 10)
148012 TTC Olympia Mülheim 1 (BK2)
144010 TTC Solingen 45 2 (BK8)

Die Jugendmannschaften erlangen den Platz in Bezirksliga und Bezirksklasse.
143009 TTC Rheindahlen 2 (JVL) erlangt und beantragt Bezirksligalatz
141046 Borussia Düsseldorf 5 (JVL) erlangt und beantragt Bezirsklassenplatz
(Auch hier: Nicht steinigen: Nur einen Annahme)

Damit sind dann folgende Relegationen zur Bezirksklasse (BK10+KLQ1) erfolgreic
(derzeit drei offizielle Plätze + 2 weitere durch Annahme oben)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 3 (KL MG Süd – Platz 2)
144052 Barmer TV Wuppertal 1 (KL BergL A1 – Platz 2)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 2 (BK3 – Platz 10)
147010 TTC BW Krefeld 1 (KL KR1 – Platz 2)

Daher schafft es dann der Sieger der Gruppenvierten auch: Annahme: Dies ist 148038 TV Voerde 2 (BK2)
(Auch hier: Nicht steinigen: Nur einen Annahme)

Unter diesen Annahmen schlage ich folgende Gruppen vor:

Bezirksklasse 1 (12 x Kreis Niederrhein)
146039 TV Mehrhoog 1 (BL1)
146002 DJK Rhenania Kleve 3 (BK1)
146013 TTC Kellen 1 (BK1)
146027 TuS Borth 1 (BL1)
146028 SV Millingen 1 (BK1)
146030 TuS Xanten 2 (BK1)
146034 Weseler TV 2 (BK1)
146043 SV Bislich 1 (BK1)
146007 TTVg WRW Kleve 3 (KL NR1)
146001 SV Walbeck 3 (KL NR2)
146004 BV DJK Kellen 2 (BK1)
146020 TTC BW Geldern-Veert 2(KL NR2)

Bezirksklasse 2 (12 x Kreis Rhein-Ruhr + ohne Kreis Essen)
148014 SG Osterfeld 1 (BL2)
148011 TTV Hamborn 2010 e.V.(BL2) (Fusion aus TTC Olympia und Post SV Hamborn)
148038 TV Voerde 1 (BL1)
148038 TV Voerde 2 (BK2) Neu in BK
148034 MTV Rheinwacht Dinslaken 2 (KL RR1 - als III.)
148037 SV Schermbeck 2 (KL RR2)
148018 TTC Borussia Osterfeld-Heide 2 (BK2)
148033 SC Buschhausen 3 (BK2)
148035 Sportfreunde Walsum 1 (BK2)
148042 TV Bruckhausen 1 (BK2)
148045 SGP Oberlohberg 1 (BK2)
148028 PSV Oberhausen 2 (KL1 RR als III.)

Bezirksklasse 3 (12 x Kreis Essen)
145034 DJK Dellwig 1910 1 (BK3) aus Gruppe 2
145015 SG Heisingen 2 (BL2)
145030 TV Kettwig vor der Brücke 1 (BK7)
145029 DJK TuS Holsterhausen 2 (BK3)
145029 DJK TuS Holsterhausen 3 (BK3) GERÜCHT RÜCKZUG
145017 SVM Essen 2 (BK3)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 1 (BK3)
145003 Essener SG 99/06 1. (BK3)
145004 TTV DSJ Stoppenberg 1 (KL Essen1)
145005 VfB Frohnhausen 1 (KL Essen2)
145016 DJK GW Freisenbruch (KL Essen2)
145011 TV Eintracht Frohnhausen 2 (BK3)

Bezirksklasse 4 (9 x Kreis Krefeld + 1 x Niederrhein + 2 x Rhein-Ruhr)
147031 TTV Falken Rheinkamp 1 (BL4)
147012 TSV Krefeld-Bockum 3 (BK4)
147025 TTV St. Hubert 1 (BK4)
147003 DJK Teutonia St. Tönis 2 (BK4)
147015 SC Bayer 05 Uerdingen 4 (BK4)
147036 TV Vennikel 1 (BK4)
147022 TTF Rhenania Königshof 2 (KL KR1)
147028 DJK SC BW Mülhausen 2 (KLB KR2)
147010 TTC BW Krefeld 1 (KL KR1)

146015 Post SV Kamp-Lintfort 3 (BK4)

148020 Meidericher TTC 47 2 (BK2)
148029 Spvgg. Meiderich 06/95 3 (BK2)

Bezirksklasse 5 (11x Kreis Mönchengladbach - 1x Kreis Krefeld)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 1 (BL3)
143049 TV Hückelhoven-Ratheim 1 (BK5)
143009 TTC Rheindahlen 2 (BK5 - als I. )
143004 1. TTC Hardt-Venn (BK5)
143041 TTC BW Kipshoven 1 (BK5)
143024 Rheydter SV TT 1 (BK5)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 2 (KL MG Nord)
143011 TV Erkelenz 2 (KL MG Süd)
143029 TV Boisheim 1 (BK5)
143043 TTV 74 Hilfarth 2 (BK5)
143020 VfL Borussia Mönchengladbach 3 (KL MG Süd)

147001 Anrather TK RW 4 (BK5)

Bezirksklasse 6 (10 x Kreis Neuss + 1x Kreis Krefeld - 1 x Kreis Mönchengladbach)
142016 TTC GW Vanikum 1 (BL3)
142014 TTSF Glehn 1 (BK6)
142009 TTC Dormagen 2 (BK6)
142019 CVJM Kelzenberg 1 (BK6)
142018 TTC SW Elsen 1 (BK6)
142017 SV DJK Holzbüttgen 3 (BK6)
142006 SG RW Gierath 1 (BK6)
142004 TTC BW Grevenbroich 3 (KL NE)
142031 TuS Neuss-Reuschenberg 1 (KL NE)
142034 TuRa Büderich 09/15 1 (KL NE)

143051 TuS Wickrath 4 (BK5)

147026 DJK VfL Willich 1 (BK4)

Bezirksklasse 7 (11 x Kreis Düsseldorf + 1 x Kreis Bergisch Land)
141042 TuS Derendorf 2 (BL4)
141023 TuS 08 Lintorf 3 (BK7)
141055 TTC Champions Düsseldorf 3 (BK7)
141032 DJK SF Gerresheim 1 (BK7)
141006 DJK Unitas Langenfeld 2 (BK7) Neuer Name: DJK Unitas Langenfeld/Reusrath ??
141064 TTG Unterfeldhaus-Millrath 1 (BK7)
141027 FTV Düsseldorf 1 (BK6)
141003 DJK Jugend Eller II (KL Dus)
141014 TTC SW Düsseldorf 1 (KL Dus - als II.)
141030 SSV Berghausen 2 (KL Dus)
141046 Borussia Düsseldorf 5 (JVL) Annahme Platz über die Jugend

144003 Haaner TV 1 (BK7)

Bezirksklasse 8 (11 x Kreis BergischLand + 1 x Kreis Essen)
144028 TTV Ronsdorf 3 (BL5)
144042 TSV Fortuna Wuppertal II (BK8)
144018 TTC Solingen-Wald 2 (BK8)
144023 TuS Neviges 3 (BK8)
144040 ASV Wuppertal 3 (BK8)
144051 TTC Wuppertal 3 (BK8)
144056 Remscheider TV 2 (BK8)
144031 CVJM Lüttringhausen 1 (KL BergL A1)
144037 SSV Germania Wuppertal 2 (KLA BergL A2)
144002 TTC BW Solingen 1 (BK8 )
144052 Barmer TV Wuppertal 1 (KL BergL A1)

145014 TV Kupferdreh 2 (BK3) aus Gruppe 2

[Ludger Strahl]

Gerne meine Meinungen zum Thema zusammengefasst:
Losen (finde ich nicht gut)
Mannschaften eines Vereins in verschiedene Staffeln (auf Antrag: Ja - als Pflicht: Nein)
... denn Extremfälle könnten schwierig sein (stell Euch vor ein Klever oder Remscheider Verein hat drei Teams) Selbst bei Borussia Möncherngladbach werden drei Ligen teilweise weit weg sein können.
Regionalprinzip aufgeben (finde ich nicht gut) Anders als andere mache ich mir Gedanken um die Kreisteams, denn die hätten den vermehrten Abstieg auszuhalten. Als Kreis-Siebter oder -Achter (in 12er-Staffel) sehe ich den Anspruch auf einen verbrieften Klassenerhalt und
möchte ich NICHT absteigen müssen.

[Hamster]

Und was spricht gegen eine Auslosung innerhalb von Gruppen, in denen alle Mannschaften recht nah beieinander liegen, die aber kreisübergreifend sind? Im Durchschnitt würde das bedeuten, dass ein paar Spiele außerhalb vom Kreis hinzukommen, und von diesen Wenigen sind nur einzelne vom Verein weiter weg, als die Kreisinternen. Dann müsste man zwar drei mal pro Saison 15 Minuten früher losfahren, aber bräuchte in zwei anderen Spielen dafür 10 Minuten weniger Fahrt. (Da manche Vereine in anderen Kreisen auch näher liegen können; Stichpunkt Oberitalien-Norwegen.)

Es gibt ja auch Meisterschaftsspiele, um neue Gegner kennen zu lernen. Die alten Bekannten trifft man im Regelfall auch anch zwei bis drei Saisons wieder in einer Gruppe. Und es geht nichtmals viel zeit beim Fahren verloren. Zur Sache Umwelt: Fahrt ihr auch mit Bus und Bahn zu nahegelegenen Gegnern?

Und ein Aufsteiger weniger aus der Kreisliga aus einem Kreis fände ich verkraftbar, wenn dafür die Stärke eines Kreises mehr beachtet wird.

[Ludger Strahl]

Zitat von Ted

(...)
6 aus Essen + 6 aus den restlichen Kreisen. Das wird doch gehen Das gleich 2 mal.
Der Rest Regional eingeteilt.

Wie gesagt: Das könnte ich unterstützen.
Voraussetzung: Offizielle Zustimmung der Kreissportwarte, denn die werden angefeindet, wenn der Massen-Absteig dann doch mal kommt. Und irgendwann passiert es irgendwo und das Gejammere ist groß .........

[Schnitt? Wofür?]

Ich hätte nichts gegen einen Abstieg der Ponys

BTT: Die Einteilung nach regionalen Kriterien ist doch die einzige Möglichkeit für Bernd die Gruppen objektiv einzuteilen. Ein Losverfahren (auch wenn es z.T. regional ist) birgt doch immer die Gefahr, dass sich Mannschaften benachteiligt fühlen und im Nachhinein die Einteilung kritisieren.
Außerdem bringt die Idee von Lefty nur für die zentralen Vereine wirklich neue Gegner. Die Randvereine werden immer in den Gruppen am Rand bleiben und somit max. 1-2 Gegner aus den anderen Kreisen bekommen.
Ich wette, dass sich Kupferdreh einen Ast freut, wenn man von Januar - März 3-5x ins Bergische muss und die Ketten anlegen darf

[Ludger Strahl]

Zitat von Hamster

Und was spricht gegen eine Auslosung innerhalb von Gruppen, in denen alle Mannschaften recht nah beieinander liegen,(...)

Und ein Aufsteiger weniger aus der Kreisliga aus einem Kreis fände ich verkraftbar, wenn dafür die Stärke eines Kreises mehr beachtet wird.

Dagegen sprechen 6 mögliche Absteiger bei nur 2 Aufsteigern. Der Kreisliga-Siebte steigt ab. Ich denke vier zu zwei könnte tatsächlich passieren und es trifft den Neunten. Aber schon der Neunte ärgert sich.
Oder möchtest Du als Neunter der Bezirksklasse absteigen? Z. B. weil die Landesligisten lieber losen und daher auch mal einige Teams mehr in den Bezirk absteigen......

[JDriesen]

Zitat von [ESG]Schumi

Ich freue mich auch ueber jedes Spiel, was ich von meiner Borussia (nicht die Ponys...) ganz sehen kann. Und wuerde ich kein TT auf Bezirksebene spiele, haette ich auch ne Dauerkarte. Man muss es sich eben aussuchen...ich spiele dann lieber TT und hoere mir den Rest im Radio an.
Irgendwo kam noch das Thema Essen gehen: muss man unbedingt in der Heimat futtern gehen? Man kann sich doch ne Empfehlung von der Heimmannschaft holen - um dann dort zusammen ueber die Gruppeneinteilungen der darauffolgenden Saison zu philosophieren, oder so...Gruesse,
Schumi

@Ludger: rumhacken will/wollte ich nicht. Glaube auch nicht, das gemacht zu haben.

Und, wenn es sich zeitlich nicht anders regeln läßt, wird FuBa auch bei uns im Radio zuende gehört. Na klar geht TT (+pünktliches Erscheinen oder vorherige Absprache für ein wenig später) da vor. Aber, wenn man es vermeiden kann??

Auswärts essen + trinken + Spaß haben ist mir nicht ganz unbekannt. Wie geht ihr mit euren Jugendlichen da um?

VG

[Bernie Bär]

Zitat von Ludger Strahl

Dagegen sprechen 6 mögliche Absteiger bei nur 2 Aufsteigern. Der Kreisliga-Siebte steigt ab. Ich denke vier zu zwei könnte tatsächlich passieren und es trifft den Neunten. Aber schon der Neunte ärgert sich.
Oder möchtest Du als Neunter der Bezirksklasse absteigen? Z. B. weil die Landesligisten lieber losen und daher auch mal einige Teams mehr in den Bezirk absteigen......

Im nächsten Jahr sollte man sich nicht darauf verlassen, dass man als 10. die Klasse hält. Stichwort RL/OL-O. Die LL9. spielen Reli, der Rest steigt ab.

Einige Kritiken nehme ich nicht persönlich. Da haben einige immer noch nicht die Fusion verdaut, wofür ich auch nichts kann.
Ich habe auch nichts dagegen, dass Ihr einen nicht verbohrten Sportwart wählt. Derjenige sollte dann aber
a) viel Zeit mitbringen und wird
b) sehr schnell merken, dass nicht jeder machen kann, was er will, auch nicht als Sportwart

Für dieses Jahr habe ich mir aufgeschrieben, dass der TV Eintracht Frohnhausen in die Gruppe 1 möchte. Ihr könnt Euch noch aussuchen, ob 1. oder 2. Mannschaft.

[[ESG]Schumi]

Zitat von Schnitt? Wofür?

Ich wette, dass sich Kupferdreh einen Ast freut, wenn man von Januar - März 3-5x ins Bergische muss und die Ketten anlegen darf

Dieses Jahr musste man die Ketten doch schon bis zur eigenen Halle anlegen. Im Ernst: damit haetten wir kein Problem

[rebelbp]

Zitat von Bernie Bär

...

Für dieses Jahr habe ich mir aufgeschrieben, dass der TV Eintracht Frohnhausen in die Gruppe 1 möchte. Ihr könnt Euch noch aussuchen, ob 1. oder 2. Mannschaft.

wow, Du hast unser Anliegen echt kapiert. Ich gehe davon aus, das das ein kleiner Seitenhieb seien soll und nicht wirklich ernst gemeint ist. Denn mit unseren Vorschlägen bzw. veröffentlichten Meinungen hat es nur recht wenig zu tuen.

Oder ist das deine neue Variante von "Frohnhausen, ärgere Dich nicht"?

Die letzte Variante mit dem Mannschaften durchmischen war ja auch schon ein voller Erfolg.