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  #1001  
Alt 12.10.2016, 13:02
Moses Moses ist offline
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Moses ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

Die Aussagen von Hans-Karl Schäfer treffen es schlichtweg auf den Punkt.

Der Rest des HTTV taucht dagegen ab!

Der Vorsitzende des TV Nauheim verhält sich übrigens genau so, wie man es von einem Kommunalpolitiker erwartet - große Worte, nichts dahinter und was schert ihn sein Geschwätz von gestern!
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  #1002  
Alt 12.10.2016, 14:23
Skatgroßmeister ´07 Skatgroßmeister ´07 ist offline
Stefan Weber
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Skatgroßmeister ´07 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

Jetzt mal ganz losgelöst vom eigentlichen Vorfall ist das Vorgehen des HTTV im allgemeinen und der Revisionskammer im Speziellen zu hinterfragen. Was Herr Schäfer in seiner Stellungnahme mitteilt, ist schlicht haarsträubend!

Wie kann es sein, dass in einem für unseren Sport so öffentlichen und wichtigen Fall nicht die maximale Anzahl an Mitgliedern in der Revisionskammer ausgeschöpft wird und dann offenbar sogar nur ein Mitglied anwesend ist?

Dass eine Strafe abgewandelt wurde, die bereits akzeptiert/ rechtskräftig ist, stellt sicher ein Novum dar!

Generell ist die Intransparenz in unserem Verband zu bemängeln. Was soll das? Man sollte sich in diesem Bereich wirklich ein Beispiel an Bayern nehmen und alle Urteile veröffentlichen!

Der Hauptgrund für den faulen Kompromiss der Kammer war die drohende Zivilklage mit allem, was eventuell daran hängt. Wenn dieser Grund in der Urteilsbegründung (logischerweise - denn einen rechtlichen Grund stellt dies sicher nicht dar!) fehlt, frage ich mich natürlich, auf welcher Basis man das Urteil so extrem abändern konnte!
__________________
Stefan Weber, TSC Neuses (Freigericht)
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  #1003  
Alt 12.10.2016, 14:42
Moses Moses ist offline
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Moses ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

Ist das so schwer?

https://www.youtube.com/watch?v=PIAXG_QcQNU
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  #1004  
Alt 12.10.2016, 15:04
maninblack maninblack ist offline
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maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)maninblack ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

HTTV vs. HTTV
Quelle-echo-online 12.10.2016
Zitate:
"Schäfer begründet dies in seiner Stellungnahme mit mehreren Punkten. So habe er unter anderem einen formalen Mangel erkannt: „Die Revisionskammer verstößt gegen die Rechtsordnung beim Punkt 3.1.2, wonach Rechtsorgane in einer Besetzung von drei Mitgliedern entscheiden. Das Urteil ist nur von zwei Mitgliedern der Revisionskammer unterzeichnet. Aus sicherer Quelle weiß ich, dass einer nicht anwesend war, auf das dritte Mitglied wurde gleich ganz verzichtet. Ist das Urteil der Revisionskammer damit nicht von Anfang an ungültig?“"

"Hans-Karl Schäfer kritisiert darüber hinaus: „Die Begründung – in der Presseerklärung genannt, im Urteil fehlt sie"

Never endig Story?
3.1.2
Die Rechtsorgane entscheiden in einer Besetzung von 3 Mitgliedern durch Stimmenmehrheit .Stimmenthaltung ist nicht zulässig
3.1.3
Kann ein Mitglied eines Rechtsorgans nicht mitwirken, beruft der Vorsitzende oder sein Vertreter aus dem Kreis der bisher am Verfahren nicht beteiligten Beisitzer des Verbandssportgerichts ein Ersatzmitglied . Sind sowohl der Vorsitzende als auch sein Vertreter verhindert, gilt 3 .2 .4 .3 entsprechend .


5 Verfahrens- und Revisionsgründe, Wiederaufnahmeverfahren
5.1
Bei nachgewiesenem Verfahrensfehler wird das Verfahren durch den Vorsitzenden des angerufenen Rechtsorgans an die Vorinstanz zurückverwiesen.
5.2
Eine Revision kann nur darauf gestützt werden, dass die Entscheidung auf einer Verletzung der Rechts- und Strafordnung des HTTV beruht . Neues Tatsachenmaterial darf von den Parteien nicht mehr vorgetragen werden .
5.3
Ein Wiederaufnahmeverfahren eines rechtskräftig entschiedenen Verfahrens ist nur dann zulässig, wenn die Voraussetzungen der entsprechend anzuwendenden Vorschriften des § 359, Ziffer 1, 2 und 5 StPO oder des § 362, Ziffer 1, 2 und 4 StPO vorliegen .
Wiederaufnahmeverfahren sind nur innerhalb von 30 Tagen nach Rechtskraft des Urteils zulässig .
Durch den Antrag auf Wiederaufnahme des Verfahrens wird die Vollstreckung des Urteils nicht gehemmt .
5.4
Über die Durchführung eines Wiederaufnahmeverfahrens entscheidet die Rechtsinstanz, deren Urteil angefochten wird .
5.5
Gegen eine ablehnende Entscheidung ist Einspruch bei der Revisionskammer zulässig .
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  #1005  
Alt 13.10.2016, 06:26
alba alba ist gerade online
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alba trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)alba trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

Habe eine "nette" PN eines M. aus N. erhalten. Er darf den Inhalt auch gerne offen hier reinstellen!
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Stopp dem Windelmüll!
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  #1006  
Alt 13.10.2016, 06:59
Claus Claus ist gerade online
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Claus kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

scheint sein Hobby zu sein

Wenn das allles hier nicht so traurig wäre, könnte man echt darüber

Aber wie hier mit dem Sport umgegangen wird und nicht nur von Nauheimer Seite ist echt

Leider ist man machtlos und man kann es nur kommentieren, und in zwei Jahren juckt das keinen mehr, leider.
__________________
Gruß
Claus
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  #1007  
Alt 13.10.2016, 08:33
Vintage Vintage ist offline
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AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

Zitat:
Zitat von Pulex Beitrag anzeigen
Ich hatte in meinem letzten Kommentar noch gedacht es macht jetzt Sinn nach vorne zu schauen. Und vor allem anzutreten und zu spielen. Das Potential solcher Spieler liegt ja Klassen über der BL. In 2/3 oder 4 Jahren wünscht man sich hier sicher Zuschauer aus dem Kreis, Bezirk etc. Dafür ist dann ein Miteinander absolut notwendig.

Man kann dieses "Turnier" nun nicht mehr rückgängig machen und die Strafen der Revisonskammer des HTTV wie auch deren Begründung erschienen mir juristisch vermittelbar. Ein Verband der durch ein Zivilgericht in die Schranken gewiesen wird - das kann auch keiner wollen. (an einem Beispiel aus der Handball RL wo der Wiederaufstieg aus der OL vor der Saison geregelt wurde habe ich versucht die Risiken einzuschätzen).

Aber das der Vorsitzende des Verbandssportsgerichts, der als Mitentscheider in der Vorinstanz des HTTV mehr als jeder andere wissen muss wie die Regularien innerhalb des Verbandes zu werten sind ... hier das ein Rechtsorgan des Verbandes mit 3 Mitgliedern besetzt sein muß ... was ausgerechnet in diesem Fall laut seiner Aussage nicht der Fall war das kann man nur schwer nachvollziehen.

Aber bei 3 Mitgliedern die das Organ besetzen müssen klingen dann auch 3 Unterschriften logisch. Gibt es hier tatsächlich nur 2 könnte an dieser Behauptung etwas dran sein.

Ob es Sonderregelungen z.B. bei kurzfristiger Krankheit eines Mitglieds des Rechtsorgans gibt, die ein Verfahren dann auch mit nur 2 Mitgliedern rechtlich ermöglichen kann ich nicht beurteilen.

Dennoch ist hier nun eine Strafe verhängt worden, eine Sperre für 3 Spiele, höhere Geldstrafe, Eingeständnis etc. Der Verein kann ja im eigentlichen Sinne nichts für die Vollständigkeit der Revisonskammer bzw die Klärung ob man mit 2 Mitgliedern beschlußfähig ist oder nicht.
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  #1008  
Alt 13.10.2016, 13:16
Dallgaard Dallgaard ist offline
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AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

So wie ich das lese ist das Revisionsurteil rechtswidrig, wenn nicht sogar nichtig.
Ich würde als Vorstand einer gegnerischen Mannschaft nicht antreten und dann den Rechtsweg gegen die 0-9-Wertung bestreiten.
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  #1009  
Alt 13.10.2016, 13:20
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AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

Da sind aber garantiert ein paar Fristen zu beachten, und so lange das Urteil nicht angefochten wird, hat es wohl Rechtskraft, denn auch die Nichtigkeit müsste erst einmal festgestellt werden. Wenn Du jetzt in 100 Tagen gegen den gegner nicht antrittst, kannst Du vielleicht 1.000 x Recht haben, aber evtl. keine formale Möglichkeit mehr, dagegen vorzugehen.
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In der Retrospektive ist jeder allwissend.
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  #1010  
Alt 13.10.2016, 13:22
Moses Moses ist offline
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AW: Manipulationsverdacht VR-Cup in Nauheim

Die Messe dürfte jedenfalls noch nicht so einfach gelesen sein, wie die Herrschaften sich das vorgestellt haben.
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