Größte Talente (allgemein)

[svrb0815]

Zitat von MrBurns

Anderes Thema: Kennt jemand schon die Kadernominierungen des DTTB für NK1 und NK2 für 2023?

Nur das bis jetzt aus Bayern...
https://www.bttv.de/news/data/2022/1...m-olympiakader

[Rockprophet]

NK1 weiblich:
Lisa GOEBECKE, Mia GRIESEL, Eireen KALAITZIDOU,
Lea LACHENMAYER, Melanie MERK, Naomi PRANJKOVIC,
Sarah RAU, Sofia STEFANSKA, Jele STORTZ
(Kaufmann ist bereits im PK)

NK1 männlich:
Andre BERTELSMEIER, Matthias DANZER, Sören DREIER,
Mike HOLLO, Luis KRAUS, Manuel PROHASKA,
Tom SCHWEIGER, Vincent SENKBEIL, Lleyton ULLMANN,
Wim VERDONSCHOT

NK2 weiblich:
Fatme EL HAJ IBRAHIM, Theresa FALTERMAIER, Lena GOTTSCHLICH,
Koharu ITAGAKI, Amelie JIA, Laura MILOS, Lorena MORSCH,
Josephina NEUMANN, Elisa NGUYEN,
Faustyna STEFANSKA, Anna WALTER, Lisa WANG

NK2 männlich:
Jonathan GAISER, Matej HASPEL, Noah HERSEL, Luke JALASS,
Ole KASPERS, Friedrich KUEHN VON BURGSDORFF, Samuel KUHL,
Maris MIETHE, Ivo QUETT, Nico THOENNISSEN, Lukas WANG, Tom WIENKE

[svrb0815]

Vielen Dank Rocket für die Info! Schade dass Tien Nghia Phong nicht im NK2 ist. Gibt es da ein Limit von 12 Teilnehmern? Denn 2022 und 2023 sind es je 12 sowohl bei männlich als auch bei weiblich.

[Oldkid]

Laura Kaim ist auch nicht dabei...

[Rockprophet]

Zitat von svrb0815

Vielen Dank Rocket für die Info! Schade dass Tien Nghia Phong nicht im NK2 ist. Gibt es da ein Limit von 12 Teilnehmern? Denn 2022 und 2023 sind es je 12 sowohl bei männlich als auch bei weiblich.

12 ist die Grenze, korrekt.

[ernö]

KL13
Sehr gut geschrieben und deine Erfahrung stimmt 1:1 mit meiner überein....

Zitat von KL13

......Taktisch wie technisch. Neulich sagte mir ein Vereinstrainer, dass er seinem ( mänlicher Bundeskader!!)schützling erst mal wieder technische Katastrophen abtrainieren musste, wenn er von einem Landesverbandslehrgang zurück kam.

Ich habe auch ein ähnliches Problem. Das Kind kommt von diesen "Lehrgängen" mit einer Technik zurück, die einfach nicht funktioniert und auch nicht zu seinem Spiel passt.
Das Kind steht dann im Training frustriert da, trifft kaum noch ein Ball, verliert plötzlich Spiele die er zuvor gewonnen hat etc. Wir müssen nach jedem "Lehrgang" das Kind neu aufbauen....Mental und Technisch
Wie lange das noch gut gehen kann / wird. Irgendwann wird das Kind so am Ende die Lust am TT verlieren.....

Zitat von KL13

Vereine selbst, fast egal wo in unserem Bundesland haben überhaupt kein Interesse Kinder für die Kader zu empfehlen oder zu motivieren. Im Gegenteil.

Dies liegt hauptsächlich daran, dass der Verband versucht die Kinder den Vereinen zu entziehen. Sprich: Maßregelung der Eltern und Kinder, das Verbandstrainingseinheiten oder Maßnahmen grundsätzlich Vereinsspielen vorzuziehen sind und Kommunikation, die man nicht mal unter aller Sau zu bezeichnen kann, sondern gar nicht vorhanden ist.

Wo ist es also verwunderlich, dass Vereine geneigt sind, die Talente dem Verband vorzuenthalten. Planbarkeit mit Kaderkindern liegt bei 0, sollten Sie eine gewisse Ebene erreichen, werden Vereinswechsel "vorgeschlagen *hust*" und sollten Sie es nicht schaffen oder des Trainers Liebling sein, werden sie auf eine Art ausgekotzt, die dem Kind jede Motivation auf den Sport raubt, der Verein sie also komplett verliert

Inzwischen rate ich jeden von einer Kader-Zusammenarbeit mit dem Verband ab, weil wir am Ende selbst nicht mehr entscheiden "dürfen", aber alles mitmachen auf Kosten des Vereines / Mannschaften "sollen". So ein Theater, wie Oben treffend beschrieben, braucht echt niemand. Leistungssport muss keine Strafe für die beteiligte sein......sieht es aber aktuell sehr stark danach aus.
Dann lieber keine Kader, aber dafür glückliche Kinder / Eltern und ein Verein der mit den Nachwuchsspielern in breiter Front (langfristig) planen kann.
Als Jugendtrainer verbringt man ehrenamtlich 6-800 Stunden im Jahr mit Training / Betreuung der Kinder und am Ende ist man (Trainer und Verein) der Dumme und muss noch das ganze Kader-Theater ausbaden.

Es wird gerne vergessen, dass wir (Vereine / Jugendtrainer) die Talente finden und fördern. Wir stecken unmengen an Zeit, Geld und Nerven in die Ausbildung der Kinder, deren Sportkarriere noch in den Sternen steht.....

Der BTTV hat übrigens die o.g Probleme erkannt und versucht die neue Sichtungs-Trainerin sie zu lösen.

Bericht: HIER
Ab der 2. Hälfte spricht sie über ihre Erfahrungen mit den Vereinen (Vorurteile, Sorgen etc)
Sehr interessant!

Ernö

[Majestät]

Zitat von ernö

[...]
Ich habe auch ein ähnliches Problem. Das Kind kommt von diesen "Lehrgängen" mit einer Technik zurück, die einfach nicht funktioniert und auch nicht zu seinem Spiel passt.[...]

Guter Beitrag und Danke für den interessanten Link.

Bezüglich Technik: Hier gibt es ja kein einfaches richtig/falsch, sondern es ist sehr komplex. Ich habe auch ähnliche Erfahrungen wie ihr, hatte aber auch mal die Möglichkeit mich intensiv mit einer Landestrainerin auszutauschen und mich über deren Ideen und Ansätze zu unterhalten. Klang für mich durchaus nachvollziehbar (ohne überall der gleichen Meinung gewesen zu sein) und denke das Problem liegt ganz woanders:

In der mangelnden Kommunikation! Größere technische Umstellungen führen erstmal zu einem Leistungseinbruch, sollen aber langfristig positiv sein. Das muss mit dem Kind ausführlich besprochen werden, aber vor allem natürlich auch mit allen beteiligten Trainern!

Wenn es unterschiedliche Auffassungen gibt, sollte man auf einen gemeinsamen Nenner kommen und alle Trainer in die gleiche Richtung arbeiten.

In der Praxis ist das leider schwierig, zeitaufwendig (wenn es vernünftig gemacht werden soll) und kommt daher selten vor. Dann kommt es leider oft zu Situationen, wie von KL13 und ernö beschrieben. Der einfache Weg für die Kadertrainer ist dann natürlich, wenn die Kinder ausschließlich bei ihnen und nicht mehr im Verein trainieren und für die Vereinstrainer ist es einfacher, wenn die Kinder nicht mehr an Lehrgängen mitmachen, in denen die Trainer andere Inhalte/Techniken vermitteln, wie im Vereinstraining.

[Matousek]

Zitat von ernö

KL13

Inzwischen rate ich jeden von einer Kader-Zusammenarbeit mit dem Verband ab, weil wir am Ende selbst nicht mehr entscheiden "dürfen", aber alles mitmachen auf Kosten des Vereines / Mannschaften "sollen".

Mich würde mal interessieren von welchem Verband hier die Rede ist? Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass da Bewegungsabläufe so konträr zwischen dem Verbands- u. Vereinstrainern ist.
Die Frage stellt sich m.E. welche, "Fachleute" zu sehr auf den kurzfristigen Erfolg aus sind? Welche Lizenzen und Erfahrungen haben denn die Trainer auf beiden Seiten vorzuweisen?

[MrBurns]

Klassischer Fall von Dunning-Kruger Effekt.
Wer wird mehr Kompetenz aufweisen?
Der ehrenamtliche Trainer, der in der Woche 2-4 Stunden in der Halle steht oder der Hauptamtlich, dessen Job es ist und der x Jahre Erfahrung im leistungsorientierten Bereich hat?

[ernö]

@matousek

Ich habe soeben die Beiträge ab Seite 99 nochmal durchgelesen.
Es scheint ein breites und bekanntes Problem zu sein (siehe u.a BTTV Link)
KL13 hat für mich alles direkt und richtig auf dem Punkt gebracht, was "Phase" ist.
Deswegen habe ich ihn zitiert und meinen Senf dazu gegeben.

Allgemein ist es leider so, dass motivierte Trainer fehlen (egal mit oder ohne Lizenz) und die Nachwuchsarbeit (Talentsichtung) auf der Strecke bleibt. Der Verband hat dann immer weniger Spieler*innen zur Auswahl, die Spielstärke der Kaderspieler sinkt....die Abwärtsspirale ist dann kaum zu stoppen.
Hier und da helfen noch die Talente aus TT Familien ein wenig aus, die mit TT aufgewachsen sind. Jetzt kommen paar TT Flüchtlingskinder dazu....gerade unser Verband der STTV ist ja schon dafür bekannt

Wie man diese ganze Probleme lösen soll, ist echt schwierig, weil alles so kompliziert geworden ist.
Eigentlich wurden auf den Seiten von 99 bis 101 alles "besprochen"
Alle die Ehrenamtlich "arbeiten", brauchen aber keinen zusätzlichen Stress durch eine z.B schlechte Zusammenarbeit mit dem Verband. Das darf man auch nicht vergessen.
Aber es ist echt ein sehr komplexes Thema und enthält ordentlich "Sprengstoff"
Ich denke es wurde in den letzten Seiten alles gesagt


Ernö