Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Nein ich bin heute der große Korrektor von Unsinn und dein Beispiel hat eben nichts mit dem Einschränken von Grundrechten zu tun.

Also schön, ich habe wenig Lust in diese Richtung abzuschweifen, zumal ich vermutlich falsch liege. Die ursprüngliche Frage war aber doch, ob die Intention und die Umstände bei Grundrechtseinschränkungen eine Rolle spielen können. Da bin ich immer noch der Meinung, dass sie das können. Insbesondere in der Abwägung von mehreren Grundrechten gegeneinander.

[Snape]

Schrotti:
Die Darstellung war m.E. nicht falsch, ich habe sie zumindest anders verstanden.

Übrigens hat der Aerosol-Forscher darauf hingewiesen, dass eine der wenigen Ansteckungen draußen dort passierte, wo zwei Freunde (?) für einen längeren Zeitraum sehr nahe beieinander standen.

[Glücksball]

Luca-App, besser nicht:
https://www.ccc.de/de/updates/2021/l...undesnotbremse

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Die ursprüngliche Frage war aber doch, ob die Intention und die Umstände bei Grundrechtseinschränkungen eine Rolle spielen können.

Natürlich spielen die Umstände bei Grundrechtsbeschränkungen eine Rolle, ohne die Pandemie würde wohl kaum jemand auf die Idee kommen diese in Deutschland durchzusetzen.

Es ist aber eben unerheblich ob die es draußen -3 oder 20 Grad hat und ich damit einen guten oder weniger Grund habe auf mein Grundrecht zu bestehen. Die Frage ist ob es verhältnismäßig ist mein Grundrecht einzuschränken und nicht ob ich das eigentlich doch gar nicht bräuchte.

[maninblack]

Die Frage ist, bestehe ich in einer solchen Situation auf meine Grundrechte oder habe ich genügend „Hirnschmalz“ um die daraus resultierenden möglichen Konsequenzen abzuwägen?

Wobei die Ausgangsbeschränkung von 21:00 – 5:00 Uhr bei den derzeit geltenden Kontaktbeschränkungen nicht das Problem darstellen sollte!

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Es ist aber eben unerheblich ob die es draußen -3 oder 20 Grad hat und ich damit einen guten oder weniger Grund habe auf mein Grundrecht zu bestehen. Die Frage ist ob es verhältnismäßig ist mein Grundrecht einzuschränken und nicht ob ich das eigentlich doch gar nicht bräuchte.

Vielleicht ist es bei -3°C verhältnismäßig, bei 20°C aber nicht. Das einschränkende Gesetz müsste das dann berücksichtigen.

[mithardemb]

Zitat von Glücksball

Vielleicht ist es bei -3°C verhältnismäßig, bei 20°C aber nicht. Das einschränkende Gesetz müsste das dann berücksichtigen.

Ich vermute dass Gerichte bei der Verhältnismäßigkeit weniger Temperatur, Wochentag oder Mondphase berücksichtigen sondern die Frage ob die Maßnahmen geeignet, erforderlich und angemessen sind. Aber bei Gericht und auf hoher See sind wir alle in Gottes Hand.

[Haudruff]

Hauptsache es wird irgendwann mal irgendetwas entschieden, was uns weiterbringt. Seit dem Osterruhen-Schwachsinn sind Wochen vergangen und es ist nichts passiert.

Vielleicht sollten sich mal die MPs ohne Kanzlerin, Spahn und wer da normalerweise noch rumhängt an einen Tisch setzen und vielleicht kommt dann mehr raus.

Ich habe heute mal die Debatte dazu im Bundestag verfolgt. Ein Kindergarten. Unerträglich.

Ist es dann ein Wunder wenn die Leute das nicht mehr ernst nehmen?

[mithardemb]

Zitat von maninblack

Die Frage ist, bestehe ich in einer solchen Situation auf meine Grundrechte oder habe ich genügend „Hirnschmalz“ um die daraus resultierenden möglichen Konsequenzen abzuwägen?

Guter Ansatz. Es geht um die Frage der Konsequenzen.

[maninblack]

Hier wird über Gesetze und Verordnungen debattiert, da der Mensch,

„das dümmste Lebewesen auf dem Planeten Erde ist“,


dass meist vorsätzlich nur an sich ICH (EGO) ggf. sein Umfeld (Familie) denkt und kennt und alles darüber hinaus nicht sehen will, werden wir mit dieser Einstellung noch lange leben, müssen.


Wie lange noch, in diesem Zustand (ohne ausreichend Vaccine)?


Die einzige Maßnahme und an die traut sich niemand herab ist ein „Lock down“ der auch seinen Namen verdient (alles bis auf Gesundheitswesen, Energieproduktion, Justiz, Polizei, Feuerwehr) wird für 14-21 Tage komplett heruntergefahren!

Zur Vorbereitung 1 Woche Vorlauf zum Einkaufen, auch hier nach z.B. Nachnahmen ABC um kein Chaos zu erzeugen (Abgabebeschränkung)

Ja und das alles in einer Demokratie – da die bisherigen Maßnahmen nicht erfolgreich waren!


Will ich das? - NEIN, aber notwendig


Es gab vor ein paar Jahren denn Vorschlag Lebensmittel und Getränke für 14 Tage vorzuhalten (Katastrophenfall), alle haben den Kopf geschüttelt, nun wäre eine solche Maßnahme sinnvoll, nur mir fehlt der Glaube.


Hätte bereits im Okt. oder Nov. 2020 durchgeführt werden müssen, aber es wollte niemand hören!



Wie lange noch, in diesem Zustand?


Der Spruch – hinterher sind wir alle schlauer stimmt, nur die Anzeichen waren alle dar, die Stimmen waren laut, wurden aber von der breiten Mehrheit, nicht überhört, Sie wurde ignoriert um Weihnachten zu retten, um Ostern zu feiern - mit Maßnahmen, in Kenntis, dass es nicht ausreicht -

Glaube und Hoffnung - dazu sind andere zuständig.


Besser kann man es nicht umschreiben:


lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.



Und das wäre längst möglich gewesen

Ja – hart aber notwendig um Schaden zu minimieren – wir verwalten Pandemie derzeit nur (jeder bzw. jede)