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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #1041  
Alt 16.12.2022, 14:22
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Frei statt Bayern Frei statt Bayern ist gerade online
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Frei statt Bayern wurde negativ bewertet und hat seinen Bonus aufgebraucht (Renommeepunkte im Bereich 0)
AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Zum Thema Batteriespeicher, der eigentliche Ansatz heute kommt wohl nichts mehr nach meinen Fragen?

Also ist der Batteriespeicher die Lösung bei allen Energieproblemen, aber allerweil *nicht verfügbar*? Und das wird wohl auch absehbar so bleiben?
__________________
Nur noch so zu ertragen!

Geändert von Frei statt Bayern (16.12.2022 um 14:42 Uhr)
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  #1042  
Alt 16.12.2022, 16:26
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Ich muss die Rohstoffe und die Technologie kaufen um sie zu nutzen. Wenn ich feststelle, dass es in Deutschland wohl nicht dafür reicht und ich die Energie aus Afrika beziehen will, dann muss ich dafür auch eine Menge politisch nicht so stabiler Staaten bezahlen.
Und gilt dies auch für andere Energieträger? Oder nur für Sonne und Wind?
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  #1043  
Alt 16.12.2022, 17:44
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Zitat:
Zitat von TPZ Beitrag anzeigen
Und gilt dies auch für andere Energieträger? Oder nur für Sonne und Wind?
Es gilt für alle - eben auch für Sonne und Wind. Auch diese sind eben nicht umsonst.
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  #1044  
Alt 16.12.2022, 18:19
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Zu langsam und zu spät, aber immerhin :

https://www.spiegel.de/wirtschaft/oe...9-b0f1eb1d7cdc
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  #1045  
Alt 17.12.2022, 02:18
Noppenzar Noppenzar ist offline
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Zitat:
Zitat von TPZ Beitrag anzeigen
Mag sein, aber subventioniert wurde bereits seit 1960 (seit 2018 ja nicht mehr) und wenn die Zahlen im Wiki-Artikel stimmen, dann betrugen die Förderkosten 2010 EUR 160/t SKE wohingegen der Weltmarktpreis bei EUR 85,33/t SKE lag.

... und egal wie man es bewertet - kann jeder machen wie er will - einseitig nur bei einer Energieart auf die Subventionen zu schauen und die zu kritisieren, greift mir zu kurz.
Stimmt, aber es ging mir um den Erhalt einer nationalen Notreserve. Da geht es ja wie gesagt nicht nur um Strom. Sollte es mal zu einer Notlage kommen, was ja wie man sieht, schneller passieren kann als man denkt, dann hätte man ausreichend Rohstoff um sämtliche Rohölprodukte aus Steinkohle zu fertigen. Hat man ja im 2. WK schon mal gemacht.

Dazu kommt natürlich noch, wie bei Solar, Atom und Elektronik, dass man ganze Hochtechnologiesektoren aus Deutschland vertreibt. Galt auch für Solar und bei Wind wandern sie ja auch ab
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  #1046  
Alt 17.12.2022, 06:10
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Es gilt für alle - eben auch für Sonne und Wind. Auch diese sind eben nicht umsonst.
Richtig... Und mein Beitrag bezog sich aber eigentlich darauf, dass uns, platt formuliert, niemand eine Rechnung für die Sonne oder den Wind stellt, im Gegensatz zu anderen Energieträgern. Und Kosten der Förderung (wie bspw. auch bei Kohleförderung auf eigenem Staatsgebiet) fallen auch nicht an.

Und @ FsB
Die Speicherproblematik (u. a. Probleme bei der Verteilung der alternativen Energien) hätte man schon vor Jahren angehen müssen. (Aber der Klimawandel war/ist ja weit und die Situation aktuell konnte ja niemand vorausahnen, obwohl es warnende Stimmen gegeben hat usw.)
Und ja, die Erkenntnis hilft bei der aktuellen Versorgung nur begrenzt, aber das wäre für mich noch eine etwas andere Baustelle, wie man nun konkret am Besten agieren sollte.
Fakt bleibt für mich, dass die Situation heute für uns eine Andere wäre, wenn wir nicht so lang gezögert hätten. Die Schuld aktuell nun "der Energiewende" oder "den alternativen Energien" zu geben, halte ich für kurzsichtig und auch irgendwo nicht für fair.
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  #1047  
Alt 17.12.2022, 06:46
Abwehrtitan Abwehrtitan ist offline
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Habt ihr in euren Betrachtungen jemals eingereiht was es für Prognosen für den Stromverbrauch in 25 Jahren gibt? Digitalisierung, KI, Jeder in Europa fährt ne E-Karre, alles wird mit Strom angetrieben und beheizt.
Das wird nur die Fusio ermöglichen können. Bis dahin habt ihr Europa mit Soloralagen und Windparks zugepflastert, und es wird nicht im Ansatz reichen.

Was könnte man daraus lernen?
Der einzige Weg das Klima zu retten ist Strom sparen.
Wenn die Fusion safe ist können wir wieder mehr verbrauchen.
Heißt im Klartext, es geht alles in die falsche Richtung!
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  #1048  
Alt 17.12.2022, 07:09
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Hast du dazu auch konkrete Zahlen? Und auch dazu, wieviel Strom uns aktuell noch entgeht, weil bspw. Windkraftanlagen abgestellt werden und die Speicherung oder Weiterleitung so hinterherhinkt?
Hast du auch weitere Effizienzsteigerungen eingerechnet? usw. usf.

Edit: Wann ist denn die Fusion deiner Meinung nach safe?
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  #1049  
Alt 17.12.2022, 07:25
Kyuss Kyuss ist gerade online
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AW: Die Entwicklung der Energiepreise und was sie mit unserer Wirtschaft machen könnte.

Zitat:
Zitat von Abwehrtitan Beitrag anzeigen
Das wird nur die Fusio ermöglichen können. Bis dahin habt ihr Europa mit Soloralagen und Windparks zugepflastert, und es wird nicht im Ansatz reichen.
!

Die Solarkonstante mal angesehen ?



Bis die Kernfusion soweit ist vergehn noch Jahrzenhte und wird abermilliarden verschlingen, mit denen man in viel kürzerer Zeit das Problem schon lange würde lösen können.
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  #1050  
Alt 17.12.2022, 09:51
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Frei statt Bayern Frei statt Bayern ist gerade online
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Zitat:
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Fakt bleibt für mich, dass die Situation heute für uns eine Andere wäre, wenn wir nicht so lang gezögert hätten
Richtig, bin ich ja zu 100% bei dir.
Nur wir leben im Jetzt und Heute.
Das war schon immer so.
Täglich über das nach zu jammern, was in der Vergangenheit nicht geschah, hat noch niemanden weiter geholfen. Deshalb biege ich dann auch gleich wieder ab aus deiner Spur. Denn damit will ich mich einfach nicht beschäftigen.
__________________
Nur noch so zu ertragen!
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