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  #1081  
Alt 17.10.2010, 08:35
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Peter Igel Peter Igel ist offline
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Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Peter Igel ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von DirkEausM Beitrag anzeigen
Solange Kiffer und Kokser gesperrt werden, ...
Genau!
Die haben das nämlich gewiss auch nicht getan, um "ihre Leistung zu steigern".(also, wenigstens nicht beim Tischtennis)

Ich bleib dabei, die ganze Sache war ne Farce mit DO.

Man mag zu nem "richtigen" Ergebnis gekommen sein, aber das "wie" ist ein einziger Witz.

Außerdem ein Präzedenzfall (sportartenübergreifend!) von gravierender Tragweite; das nur am Rande.
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  #1082  
Alt 17.10.2010, 09:09
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No_Name_Surfer kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Frank Schmidt Beitrag anzeigen
Also ist die Tour de France offensichtlich komplett dopingfrei. Wäre ja absurd anzunehmen, dass da alle gedopt hätten.
trifft es, wenn auch etwas übertrieben, voll auf den punkt
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  #1083  
Alt 17.10.2010, 09:20
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No_Name_Surfer kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von tt-trommler Beitrag anzeigen
Es interessiert leider im Zusammenhang mit dem Nachweis der Einnahme "verbotener Mittel" überhaupt nicht ob das Mittel tatsächlich leistungssteigernd wirkt.
Und weil hier schon desöfteren der Radsport als Beispiel herangezogen wird - das prominenteste Opfer von Sperren aufgrund von Verdachtsmomenten ist Jan Ullrich. Es gibt nach wie vor nur Indizien aber keinen einzigen positiven Befund im Gegensatz zu manch anderem Toursieger.
der untschied ist, er hat ja kein fleisch gegessenen, sondern nur niemand betrogen . DAS geht ja mal gar nicht
Zitat:
Zitat von JanMove Beitrag anzeigen
Also nachgewiesen wurde gar nichts. Es wurden Indizen aufgezeigt, dass es so sein könnte wie Ovtcharov es behauptet hat. Ich finde es immer wieder erstaunlich wie leichtfertig mit den Worten Beweis, Nachweis, ... umgegangen wird.
Und ob eine Substanz förderlich oder kontraproduktiv ist, ist eine sehr subjektive und relative Einschätzung.
Ein Fläschen Bier vor dem Spiel kann für den hypernervösen Spieler durchaus beruhigend und leistungssteigernd wirken, während es dem phlegmatischen Typ noch das letzte Fünkchen an Energie raubt.
ebenso könnte es doch helfen, nach einer verletztung schneller auf die beine zu kommen, oder?
Zitat:
Zitat von Demenzi Beitrag anzeigen
Lieber DTTB,

vielleicht ist Euch das endlich einmal eine Lehre (ich hatte es Dr. Weikert schon vor einem Jahr gesagt): "Hört endlich auf, DO immer abends zwei Kilo Schweinefleisch zum Essen zu geben." Der wird nicht kräftiger.
genau da liegt auch das problem
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  #1084  
Alt 17.10.2010, 09:30
tt-trommler tt-trommler ist offline
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von aleol Beitrag anzeigen
Hast Du zwar, allerdings wäre es auch interessant zu wissen, woraus Du schließt, dass das so ist.

Wenn ich die Anti-Doping-Ordung des DTTB durchlese, so finde ich doch Passagen, wo es darum geht, ob ein Spieler glaubhaft darlegen kann, dass er ein Mittel nicht bewußt genommen hat, um seine Leistung zu steigern. Wenn nun festgestellt wird, dass ein Mittel die Leistung nicht steigern kann, dann untermauert das meiner Meinung nach schon die Argumentation, dass das Mittel auch nicht zur Leistungssteigerung eingenommen wurde. (10.4. ff)
Aber Du hast ja bestimmt die Regelstellen zur Hand, mit denen Du Deine klare Ansage belegen kannst, warte gespannt darauf.
Schon wieder sorry - in diesem Fall habe ich ausnahmsweise und entgegen der meisten meiner Beiträge keine Regel(n) zur Hand
es stellt meine persönliche Meinung dar dass ein Spitzensportler und Profi insbesondere exakt solche Rahmenbedingungen einhalten muss (vielleicht etwas weit her geholt aber genauso wie jeder Arbeitnehmer eine Betriebsordnung einzuhalten hat) - Unwissenheit, in diesem Fall evtl. Fahrlässigkeit schützt nicht vor Strafe.
Mich stört zudem dass im Sport und dessen Berichterstattung allgemein mit zweierlei Mass gemessen wird u.a. auch je nachdem wie gut das Ansehen bei Verband und Presse ist. (siehe auch meine Anmerkung zum Radsport insbesondere Jan Ullrich).
__________________
Cogito sum res cogitans
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  #1085  
Alt 17.10.2010, 09:47
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Das sind mit die ersten Regeln des Dopingcodes:

Zitat:
2.1.1K Es ist die persönliche Pflicht eines jeden Athleten, dafür zu sorgen,
dass keine Verbotene Substanz in seinen Körper gelangt.
Athleten sind für jede Verbotene Substanz oder ihre Metaboliten
oder Marker verantwortlich, die in ihrer Probe gefunden
werden. Demzufolge ist es nicht erforderlich, dass Vorsatz, Verschulden,
Fahrlässigkeit oder bewusster Gebrauch aufseiten
des Athleten nachgewiesen wird, um einen Verstoß gegen
Anti-Doping-Bestimmungen gemäß Artikel 2.1 zu begründen.
Zitat:
2.2.2K Der Erfolg oder der Misserfolg des Gebrauchs einer Verbotenen Substanz oder einer Verbotenen Methode ist nicht maßgeblich.
Nochmals: nicht durch Erfolg oder Misserfolg wird der Verstoß definiert, dieser besteht bei Dima sowieso. Erfolg oder Misserfolg können bei der Bewertung des Strafmaßes (Länge der Sperre, Verwarnung usw.), wie richtig zitiert, mitherangezogen werden!

Geändert von Setz-It (17.10.2010 um 09:49 Uhr)
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  #1086  
Alt 17.10.2010, 09:50
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Damit das w im englischen auch wie ein w ausgesprochen wird, wird es im angelsächsichen Raum als v umgeschrieben. Im Kyrillischen steht vorne und hinten ein w (Овчаров), von daher ist es völlig legitim das auf Deutsch auch mit w zu schreiben.
Legitim ist die Verwendung einer Transkription bei einem Namen eines ausländischen Staatsbürgers, dessen Namen in seinen Dokumenten in einem anderen Schriftsystem aufgeführt wird.

Mir fällt kein guter Grund ein, weshalb man den im deutschen Personalausweis eingetragenen Namen nicht verwenden sollte.

Mayer, Meyer, Meier, Maier etc. Klingt alles gleich. Ist es dann nicht auch legitim in der Zeitung einfach immer "Meier" zu schreiben.
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  #1087  
Alt 17.10.2010, 12:29
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Okay, haste recht, kenne seine Personaldokumente nicht. Fragt sich natürlich, warum dann beim ursprünglichen Umschreiben so verfahren wurde. (v statt w, tch statt tsch) Glaube nicht, dass er mit deutschem "tch" statt mit "tsch" ausgesprochen werden möchte.
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  #1088  
Alt 17.10.2010, 13:04
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Okay, haste recht, kenne seine Personaldokumente nicht. Fragt sich natürlich, warum dann beim ursprünglichen Umschreiben so verfahren wurde. (v statt w, tch statt tsch) Glaube nicht, dass er mit deutschem "tch" statt mit "tsch" ausgesprochen werden möchte.
Ich kenne seine Doiumente auch nicht, gehe aber davon aus, dass der DTTB und seine ehemaligen Vereine ihn nicht alle falsch geschrieben haben.

Interessant ist sein Eintrag auf wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Dimitrij_Ovtcharov Offensichtlich sieht mal es auch so wie du, dass "Owtscharow" die richtige Transkription wäre und man schreibt auch seinen Vater so.
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  #1089  
Alt 17.10.2010, 13:30
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

http://www.bild.de/BILD/sport/telegr...=14333758.html
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  #1090  
Alt 17.10.2010, 14:41
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AW: Dopingverdacht bei Dima Ovtcharov

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Ich kenne seine Doiumente auch nicht, gehe aber davon aus, dass der DTTB und seine ehemaligen Vereine ihn nicht alle falsch geschrieben haben.

Interessant ist sein Eintrag auf wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Dimitrij_Ovtcharov Offensichtlich sieht mal es auch so wie du, dass "Owtscharow" die richtige Transkription wäre und man schreibt auch seinen Vater so.
"Owtscharow" ist zwar richtig, aber wahrscheinlich trotzdem falsch.

In diesem konkreten Fall hat Dima's Vater beim Auswandern einen Ukrainischen Reisepass bekommen, in dem seiner Name wahrscheinlich in 2 Sprachen geschrieben wurde, Ukrainisch und Englisch, und die deutschen Behörden haben die Englische Schreibweise übernommen. Deshalb "Ovtcharov".
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doping, nada, wada

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