Brexit

[Abwehrtitan]

Zitat von holgidick

Um das mal allgemeiner zu formulieren, je länger jetzt die Verhandlungen hinsichtlich des Austritts hinausgezögert, um so stärker werden die negativen Auswirkungen sein. Deshalb raus, sofortige Verhandlungen und Abstimmungen und jede Seite weiß, woran sie ist.

Die Schotten steigen aus dem bereits leckgeschlagenen, englischen Kahn aus, ganz am Ende stehen die alten Sturböcke aus England ganz alleine da. Ihre Kinder und Enkelkinder werden sie verfluchen ....

[holgidick]

Zitat von Abwehrtitan

Die Schotten steigen aus dem bereits leckgeschlagenen, englischen Kahn aus, ganz am Ende stehen die alten Sturböcke aus England ganz alleine da. Ihre Kinder und Enkelkinder werden sie verfluchen ....

Das Fluchen der Kinder und Enkelkinder hat schon angefangen!
Und die Schotten machen denen jetzt auch noch richtig Dampf!

[Bernardus]

Zitat von mithardemb

Sorry aber das ist nun kompletter Quatsch. Welche größeren Märkte dieser Welt gibt es denn fern von Bildung, Infrastruktur, Gesundheitswesen und Staatsgewalt...

Energie? Maschinenbau? Landwirtschaft? Pharmazie? KFZ? Rüstung? Elektronik?.............etc.???

[Bernardus]

Zitat von mithardemb

Ja, man hofiert gerne Menschen oder Länder die Geld investieren wollen. Das ein oder andere Unternehmen und den ein oder anderen Arbeitsplatz gäbe es ohne sie nicht. Natürlich muss das ganze kontrolliert werden, aber nicht alles auf dieser Welt das mit Geld zu tun hat ist gleich Teufelswerk.

Stimmt. Arbeitsplätze werden geschaffen....nur die falschen

Naja...was solls...wir bauen halt lieber Panzer als unsere Polizei anständig auszustatten.

[holgidick]

Zitat von Bernardus

Naja...was solls...wir bauen halt lieber Panzer als unsere Polizei anständig auszustatten.

Das stimmt allerdings inkl. der Personaleinsparungen bei allen Vollzugskräften!

[mithardemb]

Zitat von Bernardus

Energie? Maschinenbau? Landwirtschaft? Pharmazie? KFZ? Rüstung? Elektronik?.............etc.???

Super Antwort Welchen dieser Märkte möchtest du jetzt genau bedienen, ohne auf ausgebildete Mitarbeiter zurückgreifen zu können ohne etwas mit Infrastruktur transportieren zu können, ohne eine aufrechterhaltende Ordnung und ohne dass die Menschen die dort mitwirken sich auf eine medizinisches Umfeld verlassen können.

[mithardemb]

Zitat von Bernardus

Stimmt. Arbeitsplätze werden geschaffen....nur die falschen

Ich habe keine Ahnung welche Arbeitskräfte für dich die richtigen und welche die falschen sind, aber die durch die Märkte entstehenden Arbeitsplätze schaffen weitere in anderen Feldern.

Zitat von Bernardus

Naja...was solls...wir bauen halt lieber Panzer als unsere Polizei anständig auszustatten.

Wo genau ist da jetzt der Zusammenhang? Das eine ist Rüstungsexport, das eine nicht getätigte Investitionsausgabe. Glaubst du wenn man weniger Panzer verkauft, dann wird deshalb die Polizei besser ausgestattet?

[Bernardus]

Zitat von mithardemb

Wo genau ist da jetzt der Zusammenhang? Das eine ist Rüstungsexport, das eine nicht getätigte Investitionsausgabe. Glaubst du wenn man weniger Panzer verkauft, dann wird deshalb die Polizei besser ausgestattet?

Wenn du den Zusammenhang nicht erkennen magst formulier ichs mal anders.
Unser Staat hat viele Jahre lang seine hoheitlichen Aufgaben vernachlässigt.
Stattdessen hat er die Rahmenbedingungen für die Industrie verbessert.

Zurück zum Beispiel:
Er muss mehr Stellen bei der Polizei schaffen UND vor allen Dingen auch anständig bezahlen.
Dann finden sich auch Menschen die lieber Polizist werden statt Panzerbauer

Das ist natürlich nur ein zugegeben etwas provokantes Beispiel...vor dem Hintergrund des abstrusen Vorschlags mit der Hilfspolizei.

Das Prinzip gilt natürlich für alle hoheitlichen Aufgaben vs Industrie.

[mithardemb]

Zitat von Bernardus

Wenn du den Zusammenhang nicht erkennen magst formulier ichs mal anders. ....

Ich glaube du hast es immer noch nicht begriffen, dass dein Vergleich einfach hinkt.

Der Panzer baut nicht der deutsche Staat, sondern Rheinmetall, ThyssenKrupp oder Krauss-Maffei. Der Staat hat also eben nicht in den Panzerbauer investiert anstatt in die Polizei.

Dass man zuwenig Geld in die Polizei gesteckt hat ist unbestritten. Dass das Geld fehlt weil man es in die Wirtschaft steckt ist falsch. Wir schwimmen im Moment im Geld. Es fällt uns z.B. nicht schwer im Moment die Zusatzkosten für die Flüchtlinge zu schultern.

Es gibt auch unbestritten unsinnige Geldgeschenke an die Wirtschaft, aber unterm Strich leben ein Land das seine Wirtschaft fördert (egal ob direkt, durch Rahmenbedingungen, durch Investition in Bildung, durch Investition in alle Arten von Infrastruktur) ganz gut davon.

Das das Wirtschaftliche bei der EU des Ausschlag gibt ist auch durchaus verständlich, da das ja gerade der Aufhänger des Verbundes ist. Politische Souveränität wollen die Staaten ja eher nicht aufgeben. Neben dem Mitgliedsbeitrag war auch auch eben die Furcht vor einer Aufgabe an Souveränität eines der großen Themen des Brexits.

[Bernardus]

Ach ja....und nochwas zum Argument, dass für die hoheitlichen Aufgaben kein Geld da ist:
Im Grunde ist es scheissegal, ob der Staat sich dadurch verschuldet oder ob er es als Steuer aus dem Volksvermögen abschöpft.
Im Grunde sind die Staatsschulden nämlich das Volksvermögen
Das Geld hat sich ja nicht in Luft aufgelöst (wenn man es nicht an andere Staaten verschleudert).

Es ist übrigens genauso abwegig zu glauben, das Volksvermögen würde je ausbezahlt, wie dass der Staat irgendwann seine Schulden zurückzahlt.
Leider muss man an beides glauben, sonst funktioniert das perverse System nicht...(ich glaube das würde besser in den Apokalypse-Thread passen)