Fan Zhendong (CHN) - Seite 11 - TT-NEWS Tischtennis Forum

Max · #**101** 10.12.2013, 17:53

Zitat:

Zitat von Noppenchecka

Bei den Austrian Open 2011 hat (leider) Ma Long gewonnen. Slovenian Open 2012, Kuwait Open 2013, irgendwann letzte Saison in der Superliga und irgendein wichtiges Trials Spiel von 2010 hat Zhang Jike gewonnen. Wird wohl noch weitere Siege geben.

Ma Long als Auslaufmodell zu bezeichnen, na ja

Ma Long ist sicher ein toller Spieler und wird es auch in absehbarer Zeit sein. Aber nicht nur wird er nichts grossartiges gewinnen, sein Spielsystem gibt es einfach nicht her, dafuer ist seine Rh zu unbestaendig.

Noppenchecka · #**102** 10.12.2013, 18:20

Ich versteh schon was du damit sagen wolltest, allerdings bin ich immer ein wenig skeptisch, wenn über diese "RH-Schwäche" gesprochen wird. Da spielt sich vieles im Kopf ab, und wenn Ma Long 100% da ist, kann er mit seinem Spielsystem jeden schlagen.
So wie Plasma seh ichs natürlich nicht, der meinte ja weiter oben, dass er weder gegen Zhang noch gegen Wang normal kämpfen muss. Wenn er meint.

Armendariz · #**103** 10.12.2013, 18:26

Was heißt immenses Verletzungspech? Bei so einem Spielsystem fordert man ja Verletzungen geradezu heraus, sei es Knie, Schulter, Rücken... Die einzige Frage ist eigentlich, ob es Langzeitverletzungen werden oder kleinere, wo es reicht, auf die Zähne zu beißen und ein bisschen Balleimer durch Krafttraining zu ersetzen.

Tischtennis ist halt auf Topniveau ziemlich unmenschlich, was die Bewegungen angeht. Seitliche Belastung Knie, Hüfte, einseitige Drehbewegungen, und das alles mit hoher Geschwindigkeit, wo man nicht immer den "gesündesten Weg" nehmen kann...

Armendariz · #**104** 10.12.2013, 18:36

Zitat:

Zitat von Max

Aber nicht nur wird er nichts grossartiges gewinnen, sein Spielsystem gibt es einfach nicht her, dafuer ist seine Rh zu unbestaendig.

Haben die Chinesen 2004 vor Olympia auch über einen Südkoreaner gedacht, und Ma Long HAT eine Rückhand

PlasmaLight · #**105** 10.12.2013, 18:52

Zitat:

Zitat von Max

Zhang hat schon oefter gegen Ma Long gewonnen, siehe Austrian Open. Ma Long ist jetzt schon ein Auslaufmodell, sieht man am Spielsystem von Fan, wesentlich bessere Rh.

Die Erfolge von Zhang und Fan zeigen, dass TT langsam zu einer echten Sportart wird, die Athletik verlangt. Das ist nur zu begruessen.

Ja, er kann unglaubliche 6 Siege vorweisen - und 22 Niederlagen. Da von Auslaufmodell gegenüber einer anderen Technik zu sprechen ... naja ...

FZD - ML: 0:2. Hoppla. Das Auslaufmodell scheint noch gut zu funktionieren. Technisch gesehen, wird Ma Long wohl das Non Plus Ultra bleiben. Die Mentalität steckt noch in Kinderschuhen, aber wenn er die auch noch hätte, würde ihn vermutlich niemand mehr schlagen.

Dass ZJK und FZD die wesentlich bessere RH haben, ist auch so ein hingekleckerter Satz. Wie wäre es mit RH-dominant? Mal Ma Long aus Halbdistanz oder aus US RH ziehen sehen? Viele Fehler macht er da auch nicht. Richtig ist, dass er über dem Tisch eher kontert als wie FZD und ZJK dem Ball Kick mitzugeben.

Zudem ist absehbar, dass der Trend langsam dahin geht, dass schnelle RH Duelle über dem Tisch gesucht werden. Einfach eine neue Technik, die sehr effektiv ist. Ob das aber nun wünschenswert ist, dass Herren-TT dann bald zu Damen-TT wird und beide Spieler nur noch am Tisch kleben?! Nein, danke

Wenn TT vorher für dich keine Sportart war, die Athletik abverlangt hat, dann hättest du am Tisch lieber mal das Bier wegstellen und den Schläger in die Hand nehmen sollen. Wenn du meinst, dass ML, WLQ, Ma Lin etc. nicht athletisch waren, dann frag ich mich, was du all die Jahre für Sport geschaut hast.

Max · #**106** 10.12.2013, 19:41

Zitat:

Zitat von Armendariz

Haben die Chinesen 2004 vor Olympia auch über einen Südkoreaner gedacht, und Ma Long HAT eine Rückhand

Da kam aber auch viel hinzu. Ein Ryu der unter Druck bestes TT spielt, ein Wang der unter Druck in sich zusammen sackt, die Form des Lebens fuer Ryu, etc.

Ma Long ist wie gesagt spitze, nur halt ein Auslaufmodell in dem Sinne, dass die Chinesen wohl nicht mehr Spieler nach seinem Spiel ausbilden werden. Wer so viel Vh spielen muss, der muss einfach athletisch absolute Ausnahme sein. Dazu gehoert eine Torsomuskulatur wie wir sie nur von Wang Liqin und Zhang Jike kennen. Fan kommt dem schon recht nahe, obwohl er erst 16 Jahre alt ist.

Das ist etwas, was man nur im begrenztem Masse trainieren kann. Klar ist doch, dass alle Chinesen alle ein Spitzenfitnessprogramm haben. Manche haben einfach guenstigere Gene. Zhang und eventuell auch Fan haben etwas was Ma Long so nicht haben kann: unglaubliche Koerperstabilitaet beguenstigt sowohl durch Muskulatur als auch durch oekonomische Technik. Beide erzeugen auch bei geringer Ausholbewegung enorme Haerte. Das kann man sicherlich zum Teil durch neue Technik kompensieren, aber halt nicht ganz.

Zur Rh: Fan hat wie Zhang eine exzellente Rh, auf die er sich immer verlassen kann. Das hat Ma Long einfach nicht. Der mag zwar im Training alles treffen, aber der Grund weswegen er dreimal in Folge immerhin Bronze bei der WM geholt war, war ein Wang Hao, der die Rh-Duelle nach belieben dominiert hat.

Wieso sollte ausgerechnet der Faktor Fitness im TT keine groessere Rolle spielen? Seit Jahrzehnten werden die Spieler im Fussball, Basketball, Handball koerperlich staerker, selbst im Schach behauptet ein Kramnik, dass Carlsen mit seiner Fitness einen nicht zu unterschaetzenden Vorteil hat. Weswegen sollte es dann im TT, wo der Spieler im Ballwechsel immer bereit sein muss, wo Reaktionschnelligkeit so viel bedeutet, es anders sein?

Totorooo x3 · #**107** 10.12.2013, 23:26

Also eigentlich gehts hier um FZD...und ja, seine Rückhand ist ein Wunder.
Er flippt alles...so viel zum Thema "Die eigene Angabe nutzen"...denkste, wenn ein FZD den rüberflippt als gäbs kein Morgen mehr.
Das kann ein Ma Long nicht so gut,aber besser als Top 7-10...Aber zu sagen die RH ist schwach

nunja...mal grob gesagt, den RH Topspin von Ma Long will ich genauso wenig in die Fresse kriegen wie den von FZD...auch Ma Longs RH ist richtig stark und mMn keine Schwäche.
Der macht Moves wie Timo Boll, bei einem Topspinduell plötzlich trocken ohne Anzeichen mit der RH nicht diagonal sondern entlang der weißen Linie spielen, unerreichbar mit Wahnsinstempo und Platzierung.

Ich glaub nicht, dass Ma Long scheitern wird, weil seine RH zu schwach ist.
Wenn dann, weil er Nervenflattern kriegt

Ich bin auch gespannt wie FZD mental so drauf ist. Ob sein zartes Alter da ein nachteil ist. Oder ob er einen eisenharten Geist hat

Butt Stallion · #**108** 10.12.2013, 23:48

Naja, also ich kann dem hier nicht ganz zustimmen… Ma Long ist sicher kein Auslaufmodell, im Gegenteil. Ma Long steht an der Spitze der gesamten Tischtennis Athletik. Ma Longs RH ist halt anders, FZD und ZJK ziehen halt meistens nach vorne (RH drive) und Ma Long zieht ihn nach oben (RH loop). Dafür ist es auf der VH wieder genau umgekehrt. Ma Long ist und bleibt auch für die gesamte nächste Zeit Platz 1 in der gesamten Tischtennis Geschichte und daran wird sich so schnell auch nichts ändern. Ma Long zerstört ZJK regelrecht in den großen Turnieren, nur gegen Wang Hao hatte er bislang des öfteren Pech (Rotterdam 2011 und Paris 2013).

FZD wird ein ernstzunehmender Gegner, auch für einen Ma Long in Höchstform. Aber dennoch kommt FZD nicht an Ma Long heran, halt noch nicht…

PlasmaLight · #**109** 11.12.2013, 00:31

Zitat:

Zitat von Butt Stallion

(Rotterdam 2011 und Paris 2013)

Da gabs noch eine WM, glaube ich

Zitat:

Zitat von Totorooo x3

Er flippt alles...so viel zum Thema "Die eigene Angabe nutzen"...denkste, wenn ein FZD den rüberflippt als gäbs kein Morgen mehr.

Jedes System hat seine Schwäche. Wenn du alles flippen willst, musst du zwingend nah am Tisch stehen. Dafür bist du dann wieder gegen längere Aufschläge anfällig.

Max · #**110** 11.12.2013, 05:33

Zitat:

Zitat von Butt Stallion

Naja, also ich kann dem hier nicht ganz zustimmen… Ma Long ist sicher kein Auslaufmodell, im Gegenteil. Ma Long steht an der Spitze der gesamten Tischtennis Athletik. Ma Longs RH ist halt anders, FZD und ZJK ziehen halt meistens nach vorne (RH drive) und Ma Long zieht ihn nach oben (RH loop). Dafür ist es auf der VH wieder genau umgekehrt. Ma Long ist und bleibt auch für die gesamte nächste Zeit Platz 1 in der gesamten Tischtennis Geschichte und daran wird sich so schnell auch nichts ändern. Ma Long zerstört ZJK regelrecht in den großen Turnieren, nur gegen Wang Hao hatte er bislang des öfteren Pech (Rotterdam 2011 und Paris 2013).

FZD wird ein ernstzunehmender Gegner, auch für einen Ma Long in Höchstform. Aber dennoch kommt FZD nicht an Ma Long heran, halt noch nicht…

Bei welchen groesseren Turnieren sind die beiden schon auf einander getroffen? Weder WM, Olympia, noch World Cup und meines Wissens nicht einmal Grand Finals.