Was ich erklären möchte ...

[bibu09]

Zitat von Abwehrtitan

Für die Tat, amigo, mit all Ihren Konsequenzen (wenn sie geschnappt werden), müßten sich ja nicht outen, sagen damit, wir tun das bewußt, das hast einen Sinn (für sie).

Es geht mir dabei nur um die Formulierung, nicht um die Terrororganisation und ihre Hintergründe. Unter Verantwortung übernehmen verstehe nicht nur ich etwas ganz anderes.

[DirkEausM]

Ach Schnucki, ich bin doch bei dir...

Falls es dich tröstet, ich habe immer folgendes Gefühl, wenn ich Stefan und Peter treffe...
http://www.youtube.com/watch?v=W42x6...eature=related

[Nosti]

Zitat von Abwehrtitan

Da war die RAF etwas differenzierter, die haben sich die "richtigen" Opfer gesucht, nämlich in der Hauptsache das Establishment selbst, ....

Sorry titan, aber Falschaussagen dieser Art dürfen nicht stehen bleiben.

Zitat:

Betr. Erste Generation RAF:
1972 ging die Gruppe dazu über, auch Bombenanschläge gegen US-Militäreinrichtungen oder staatliche Einrichtungen zu verüben. Bei fünf Sprengstoffanschlägen wurden 1972 insgesamt vier Menschen getötet und über 30 verletzt. Am 11. Mai 1972 verübte das Kommando Petra Schelm auf das Foyer des Terrace Clubs (ehemals I.G.-Farben-Haus) ein Bombenattentat, bei dem der amerikanische Oberstleutnant Paul A. Bloomquist getötet und weitere dreizehn Personen verletzt wurden.

Betr. zweite generation RAF:
Am 27. Februar 1975, drei Tage vor der Wahl des Berliner Abgeordnetenhauses, wurde der Spitzenkandidat der Berliner CDU, Peter Lorenz, von Mitgliedern der Bewegung 2. Juni entführt. Die Entführer forderten die Freilassung inhaftierter Terroristen, darunter auch RAF-Mitglieder. Die Bundesregierung ging zum einzigen Mal auf einen derartigen Freipressungsversuch ein. Verena Becker, Gabriele Kröcher-Tiedemann, Ingrid Siepmann, Rolf Heißler und Rolf Pohle wurden nach Aden im Jemen ausgeflogen, im Gegenzug wurde Lorenz am 4. März 1975 freigelassen. Die Tatsache, dass einige der freigelassenen Gefangenen später wieder terroristisch aktiv wurden, bestärkte die Bundesregierung, sich nicht wieder auf Verhandlungen mit Terroristen einzulassen.

Am 24. April 1975 kam es zur Geiselnahme von Stockholm. Sechs RAF-Terroristen besetzten Teile der westdeutschen Botschaft in Stockholm und forderten die Freilassung der inhaftierten RAF-Spitze. Nach der Erschießung zweier Diplomaten durch die Botschaftsbesetzer endete die Geiselnahme blutig, weil ein Sprengsatz der Terroristen versehentlich detonierte und das gesamte Gebäude in Brand setzte. Die Terroristen Ulrich Wessel und Siegfried Hausner starben infolge der Explosion. Während des Brandes konnten die übrigen Geiseln entkommen, die Täter wurden verhaftet

Am 7. April 1977 wurden in Karlsruhe vom Kommando Ulrike Meinhof der Generalbundesanwalt Siegfried Buback, sein Fahrer Wolfgang Göbel und der Leiter der Fahrbereitschaft der Bundesanwaltschaft Georg Wurster von einem Motorrad aus in ihrem Auto erschossen.

Am Morgen des 25. Juni 1979 verübte die RAF einen Anschlag auf den NATO-Oberbefehlshaber in Europa Alexander Haig, als er auf dem Weg zu seinem Arbeitsplatz im NATO-Hauptquartier in Casteau, Belgien war. Die Terroristen hatten ein unter der Straße verlaufendes Rohr mit Sprengstoff gefüllt und die Ladung gezündet, als Haigs Wagenkolonne die Stelle passierte. Sein Mercedes wurde zwar getroffen und zerstört, jedoch konnten sich Haig und sein Fahrer unverletzt in Sicherheit bringen.

usw. usw.

--> Bemerkungen:
Fahrer = Establishment ?
Diplomaten = Establishment ?
Mitarbeiter der Botschaft = Establishment ?

Soweit also meine Richtigstellung zum Kommentar "....in der Hauptsache nur Establishment". Die anderen waren also unbedeutende Kollateralschäden ? Ich sehe die RAF und deren Mitglieder als Dorn, den es zu entfernen galt/gilt.



Gruß
Norbert

[DirkEausM]

Zitat von Nosti

Ich sehe die RAF und deren Mitglieder als Dorn, den es zu entfernen galt/gilt.

Gruß
Norbert

Sorry, darum komme ich nicht nach Hude, versprochen...

[stefan.s]

Zitat von Abwehrtitan

Für die Tat, amigo, mit all Ihren Konsequenzen (wenn sie geschnappt werden), müßten sich ja nicht outen, sagen damit, wir tun das bewußt, das hast einen Sinn (für sie). Denke mal über unterdrückte Minderheiten nach, ich sage das ohne Gewalt gegen Unbeteiligte und Unschuldige rechtfertigen zu wollen. Die Gandhi - Methode gefällt mir besser, die Zeiten dafür sind allerdings vorbei, würde nicht mehr wahrgenommen werden, der stille Protest regt niemanden mehr auf. Auch ein Zeitzeichen, das Volk ist abgestumpft ob der vielen Meldungen weltweit.

Da war die RAF etwas differenzierter, die haben sich die "richtigen" Opfer gesucht, nämlich in der Hauptsache das Establishment selbst, die ETA wie auch andere richten sogenante "Kollateralschäden" an, wohl weil sie an die "richtigen" nicht rankommen. Seit den Zeiten der RAF ist das Establishment besser denn je abgeschirmt.

Da lobe ich mir die Courage der chinesischen Stahlarbeiter, die Ihren "Leibherren" nach der Ankündigung einer Massenentlassung einfach in den Bode gestampft haben. Oder die Franzosen die mal schnell einen Manager gefangen nehmen. Oder die Italiener die mal schnell einen Massenaufstand organsieren udn für drei Tage das Wirtschaftsleben lahmlegen mit ihren Trucks. Wir Deutschen hocken zu Hause am Fernseher und ballen die Faust in der Tasche. Geht uns wohl noch zu gut, sage mir bitte keiner wir wären halt vernünftiger.

Vollumfängliche Zustimmung! Vielleicht zur Ergänzung: ein 'Volk' (mag' das Wort nicht, gar nicht, deshalb besser) GEMEINwesen, lebt, existentiert, prosperiert, vegetiert einerseits unter dem Einfluss der äußeren Verhältnisse, andererseits - und darum gehts - in welchem Sinne es den GEMEINsinn (im humboldtschen Sinne) entwickeln und pflegen kann.

Gemeinsinn hat eben nix mit 'gemein', wie es landläufig verstanden wird zu tun.

Hört sich pathetisch an, ist aber die Wurzel allen Übels - hierzulande:

Jeder ist sich selbst der nächste Arsch! Und das wird einem als Naturgesetz angedient!

edit: das 'vollumfänglich' nehm ich zurück, weil ich die Reaktionen auf deinen Beitrag gelesen habe.


@nosti: ich glaube???, es ging eher um Grundsätzliches, so dass fehlende Genauigkeit 'Kollateralschäden' hat entstehen lassen...

Dein 'Dorn' allerdings ist in seiner Diktion für mich weit besorgniserregender...

Dazu könnte ich bei Bedarf auch noch GANZ viel sagen!

[stefan.s]

Zitat von DirkEausM

Sorry, darum komme ich nicht nach Hude, versprochen...

Ich bin bei Dir, versprochen!

[Störtebeker]

Zitat von Nosti

Ich sehe die RAF und deren Mitglieder als Dorn, den es zu entfernen galt/gilt.

Dafür haben die Bürger täglich mit einem anderen riesengroßen Dorn zu kämpfen, der sich leider niemals entfernen lassen wird - nämlich diese Art Demokratie (die keine ist).
EINIGKEIT UND RECHT UND FREIHEIT - Was doch für eine Farce! Bereits die erste Zeile in dem Heuchel- Text schreit zum Himmel!
Hier in diesem unheilbar kranken Staat gilt es ganz andere Dinge zu entfernen!

[tarantino]

verglichen mit 95% der Erdenbevölkerung jammern wir allerdings auf sehr hohem Niveau...

[Abwehrtitan]

Zitat von Siegmund Freud

Da muss ich dir widersprechen. Es hadelte sich nicht um den Chef der Firma, sondern um den Geschäftsführer eines Konkurrenzunternehmens, dass die Firma in Tonghua übernehmen wollte. (Ich war übrigens in diesen Tagen in Tonghua.)

Du hast recht, es hätte heißen müssen, ihren "zukünftigen Leibherren", was an der Tat als solches nichts ändert, lassen sich nicht so verarschen wie wir, obwohl sie sich dort wesentlich größeren Gefahren ausgesetzt sehen.

[Störtebeker]

Zitat von tarantino

verglichen mit 95% der Erdenbevölkerung jammern wir allerdings auf sehr hohem Niveau...

Bist Du Patriot?