Coronavirus allgemein (Covid-19, Virologen, Politik, aktuelle Lage, Impfung usw.)

[BlinderBarmer]

Zitat von mithardemb

Das Problem ist, dass wir vermutlich Covid nicht komplett ausrotten können. Wenn also jeder Fall dazu führt, dass wir eine "epidemische Lage von nationaler Trageweite" ausrufen und damit Grundrechtseingriffe rechtfertigen, dann haben wir die Verfassung außer Kraft gesetzt.

Man muss wohl diese Situation an Fallzahlen binden um irgendwann wieder in die Normalität zurückzukommen.

Das hat aber nichts damit zu tun, dass jeder angesteckt werden kann und jeder Angesteckte jemand anderen anstecken kann, und das die höchste Ansteckungsgefahr Tage vor den Symptomen ist, wenn man überhaupt welche bekommt.
Der Begriff 'Treiber der Pandemie' ist einfach Kokolores.
Jeder Infizierte treibt die Pandemie.

Es ist seit über einem Jahr bekannt, dass nicht die Todesrate an sich das Problem ist, sondern dass das Gesundheitssystem überlastet wird, wenn es alle gleichzeitig bekommen.
An 'flatten the curve' bis zur Herdenimmunität hat sich ja nichts geändert.

Und dass das Virus endemisch werden wird und dann durch die Immunität nach Durchmachen der Krankheit oder Impfung harmlos wie ein Schnupfen wird ist ja auch nichts neues.
Da sind wir noch nicht. Aber im Herbst.

[mithardemb]

Zitat von BlinderBarmer

Der Begriff 'Treiber der Pandemie' ist einfach Kokolores.
Jeder Infizierte treibt die Pandemie.

Die Frage ist, ob jeder Infizierte die Pandemie in gleichem Umfang treibt. Da gab es seit Ausbruch der Pandemie ja die unterschiedlichsten Modelle. Es war ja mehrmals im Gespräch, ob Menschen die nur schwach oder gar nicht erkranken, nur ein geringes Risiko für andere darstellen.

Zitat von BlinderBarmer

Es ist seit über einem Jahr bekannt, dass nicht die Todesrate an sich das Problem ist, sondern dass das Gesundheitssystem überlastet wird, wenn es alle gleichzeitig bekommen.
An 'flatten the curve' bis zur Herdenimmunität hat sich ja nichts geändert.

Doch hat es sich. Im Moment ist das Ziel eher die Infektion ganz zu vermeiden. Insbesondere wegen Long-Covid.

Zitat von BlinderBarmer

Und dass das Virus endemisch werden wird und dann durch die Immunität nach Durchmachen der Krankheit oder Impfung harmlos wie ein Schnupfen wird ist ja auch nichts neues.
Da sind wir noch nicht. Aber im Herbst.

Das ist im Moment nur ein Modell unter vielen. Genauso wie noch niemand sicher weiß. wie lange eine Impfung oder Infektion tatsächlich schützt.

[mithardemb]

... und ein neuer Corona Song mit Lauterbach. https://www.ardmediathek.de/video/di...ZiMWE1N2NmYzE/

[Glücksball]

Zitat von mithardemb

Genauso wie noch niemand sicher weiß. wie lange eine Impfung oder Infektion tatsächlich schützt.

Kein direkter Widerspruch dazu und bis zu "sicher" und "genau" ist es ein langer Weg, aber es gibt erste Hinweise, dass Genesene mit einer langen Immunität rechnen können:
https://www.nature.com/articles/s41586-021-03647-4

Das ist natürlich keine Garantie für jeden Einzelnen, noch ist es sicher, dass sich das auch auf alle zukünftigen Varianten bezieht. Trotzdem gut zu wissen.

[Nullinger]

Frei nach Badesalz: "Weltuntergang? Ich hab noch keinen gesehen!"
https://www.zeit.de/wirtschaft/2021-...ft-lockerungen

[BlinderBarmer]

Zitat von mithardemb

Die Frage ist, ob jeder Infizierte die Pandemie in gleichem Umfang treibt. Da gab es seit Ausbruch der Pandemie ja die unterschiedlichsten Modelle. Es war ja mehrmals im Gespräch, ob Menschen die nur schwach oder gar nicht erkranken, nur ein geringes Risiko für andere darstellen.

Wollen wir über das reden was im Gespräch war?
Und deine Frage ist nicht das worüber wir reden.
Um das Virus weiterzugeben braucht man 1. einen Infizierten und 2. viele Kontakte des Infizierten.
Ein starker Treiber ohne Kontakte treibt weniger als ein schwacher Treiber mit vielen Kontakten, aber das wichtigste ist, wer starker Treiber ist weiß man nicht vorher.
Wer wieviele kontakte hat schon.

Doch hat es sich. Im Moment ist das Ziel eher die Infektion ganz zu vermeiden. Insbesondere wegen Long-Covid.

Geimpfte und Genesene bekommen halt keine schweren Verläufe, und auch kein long Covid, auch wenn die sich anstecken.

Das ist im Moment nur ein Modell unter vielen. Genauso wie noch niemand sicher weiß. wie lange eine Impfung oder Infektion tatsächlich schützt.

Das ist kein Modell unter vielen, das ist das was jedes Virus macht, und deshalb auch hier zu erwarten ist.

[Frei statt Bayern]

Zitat von Nullinger

Frei nach Badesalz: "Weltuntergang? Ich hab noch keinen gesehen!"

Es bleibt ein Glaubenskrieg.

Denn
- es gab keine Kollateralschäden
- es gibt keine Unmengen von mehr Kurzarbeitern
- es gibt keine Unmengen von mehr Arbeitslosen
- Schäden an der Gastronomie- und Hotelgewerbe haben nie stattgefunden
- Schäden an Einzelhandel etc. pp. sind frei erfunden
- Es starben "nicht" mehr Kinder an den Maßnahmen als es Corona - Tote im Alter unter 20 Jahren gab
- Suizide aufgrund der Maßnahmen, frei erfunden
- Materialknappheit deutschlandweit auf verschiedensten Ressourcen, frei erfunden
- und das, was im Hintergrund mit dem Great Reset und der Agenda 2030 abläuft, eh alles nur Spinnerei
- usw. usw. .... die sich auf dieser Seite befinden, und eher finden, die Maßnahmen sind total überzogen, natürlich alles Verschwörungstheoretiker, Querdenker, Covididioten ...

Somit bleibt es einfach, noch über Jahre hinweg, gespaltene Gesellschaft, nicht wieder reparierbare Freundschaften, und ein Leben, dass für fast alle nie mehr so sein wird wie vor dem März 2020 ...

[Nullinger]

Zitat von Frei statt Bayern

Es bleibt ein Glaubenskrieg.

Denn
...
Somit bleibt es einfach, noch über Jahre hinweg, gespaltene Gesellschaft, nicht wieder reparierbare Freundschaften, und ein Leben, dass für fast alle nie mehr so sein wird wie vor dem März 2020 ...

Hast Du den Artikel gelesen?
Anscheinend nicht. Die negativen Folgen werden ja keineswegs bestritten. Nur, dass es eben keinen Weltuntergang gab. Kein implodierendes Finanzsystem, keine Anarchie, keine Diktatur.

Wenn Du aber gern daran glauben möchtest, dass die Welt hier untergegangen ist, dann bleibt Dir das natürlich unbenommen. In Deiner Aufzählung hast Du übrigens noch die 80.000 Leute unerwähnt gelassen, die durch das Virus in Deutschland gestorben sind. Wie gesagt, es gab jede Menge negative Auswirkungen durch die Pandemie. Aber grundlegend steht hier noch alles.
Oder wie sieht das in Franken und insbesondere in Deinem Leben aus?

[Kyuss]

Zitat von Frei statt Bayern

Denn
- es gab keine Kollateralschäden
- es gibt keine Unmengen von mehr Kurzarbeitern
- es gibt keine Unmengen von mehr Arbeitslosen
- Schäden an der Gastronomie- und Hotelgewerbe haben nie stattgefunden
- Schäden an Einzelhandel etc. pp. sind frei erfunden
-
-...

Bis dahin stimmt das und streitet neimand ab, aber dann wird es mal wieder

[mithardemb]

Zitat von BlinderBarmer

Wollen wir über das reden was im Gespräch war?
Und deine Frage ist nicht das worüber wir reden.
Um das Virus weiterzugeben braucht man 1. einen Infizierten und 2. viele Kontakte des Infizierten.

Ein starker Treiber ohne Kontakte treibt weniger als ein schwacher Treiber mit vielen Kontakten, aber das wichtigste ist, wer starker Treiber ist weiß man nicht vorher. Wer wieviele kontakte hat schon.

Ich habe auf das geantwortet was du geschrieben hast und weiterhin gilt, dass es verschiedene Theorien gibt, wer zu welchem Status wie infektiös ist. Man könnte es danach also vorher abschätzen, wenn sich das Modell als richtig erweist.

Wer wie viele Kontakte hatten, wie lange und wie gefährlich diese waren weiß man auch nur sehr eingeschränkt.

Zitat von BlinderBarmer

Geimpfte und Genesene bekommen halt keine schweren Verläufe, und auch kein long Covid, auch wenn die sich anstecken.

Es gibt durchaus Sterbefälle von Menschen die schon mal infiziert haben. Der Schutz über die Zeit wurde auch schon mehrfach sehr unterschiedliche bewertet usw. usw.

Zitat von BlinderBarmer

Das ist kein Modell unter vielen, das ist das was jedes Virus macht, und deshalb auch hier zu erwarten ist.

Das diese Aussage so nicht haltbar ist, sieht man bereits an den diversen Einschätzungen die es in der Vergangenheit von Fachleuten gab. Es gibt für keine Virenerkrankungen ein Blaupause - auch nicht für diese.