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Umfrageergebnis anzeigen: Ist es richtig Punktspiele/Turniere wegen der Corona-Gefahr abzusagen?
Ja 228 64,96%
Nein 123 35,04%
Teilnehmer: 351. Sie dürfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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  #1171  
Alt 03.04.2020, 15:30
Petar Petar ist offline
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Petar ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von Schupfkönig Beitrag anzeigen
Die WO deckt den "Unnormalfall" in dieser Hinsicht nicht ab.
Die WO setzt aber voraus das die gespielten Matches gewertet werden.
Das stimmt!
1) "Die WO deckt den "Unnormalfall" in dieser Hinsicht nicht ab." Genau! Somit ist WO auch in der jetzigen Form nicht allein massgebend.
2) "Die WO setzt aber voraus das die gespielten Matches gewertet werden."
Die WO geht davon aus, dass ALLE Matches gespielt und gewertet werden. Beweis: schau dir mal Spielplan an.
Sonst könnte man jeder Zeit sagen: heute war es der letzte Spieltag, sorry, Pech gehabt!
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  #1172  
Alt 03.04.2020, 15:32
svenson1 svenson1 ist offline
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svenson1 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von Der springende Punkt Beitrag anzeigen
Deine Interpretation der WO ist falsch. Damit deine Interpretation richtig wäre, müsste dort stehen:
"Hauptrundenspiele sind Mannschaftskämpfe innerhalb einer Gruppe, bei denen jede Mannschaft im Normalfall zweimal (Hin- und Rückspiel), ansonsten jedoch einmal gegen jede andere antritt."
Dort steht aber nicht ansonsten, sondern dort steht mindestens. Und damit ist genau die jetzige Situation abgedeckt.
Ja, ein ansonsten würde es eindeutig machen. Deswegen gibt es hier in der Tat einen Interpretationsspielraum. Da jedoch eine Runde, bei der nicht mindestens einmal jeder gegen jeden gespielt hat, hier ausgeschlossen wird und damit nicht gezählt werden kann, erscheint es mir sehr zweifelhaft, eine unvollständige Rückrunde in die Wertung einfließen zu lassen. Jetzt bin ich aber raus.
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  #1173  
Alt 03.04.2020, 15:33
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h.m ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Interessant ist ja eigentlich, dass dies bei der Erstellung der WO (bewusst oder unbewusst) vorgesehen wurde...

...wenn also bekannt war, welche Wertung bei einem vorzeitigem Ende einer Saison (egal durch was, spielt ja nun auch erst einmal eine untergeordnete Rolle) heranzuziehen ist, dann darf zumindest die Frage erlaubt sein, warum dann andere Alternativen überhaupt in Erwägung gezogen wurden und man nicht von vornherein sich auf diese Lösungsmöglichkeit konzentriert hat (anstatt noch andere "sportlichere" Möglichkeiten abzuwägen).

Kann mir das nur so erklären, dass vielen Verantwortlichen nicht mehr bewusst war, was damals im Konkreten beschlossen wurde...
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  #1174  
Alt 03.04.2020, 15:35
JSCH JSCH ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von svenson1 Beitrag anzeigen
Beides stimmt ja. Aber: Eine Austragung zweimal "Jeder gegen jeden" war offensichtlich nicht möglich, also besteht die Hauptrunde definitionsgemäß aus einmal "Jeder gegen jeden". Die WO achtet hier nämlich sehr wohl auf gleiche Wettbewerbsbedingungen. Deswegen spricht die WO ja auch von "mindestens". Wäre die Saison in der Vorrunde abgebrochen worden, wäre der Fall noch klarer. Dann wäre sie annulliert worden.
Das ist dann aber deine Auslegungssache, und der DTTB sieht das anscheinend anders. Der DTTB hat gleiche Wettbewerbsbedingungen zu keiner Zeit eingeschränkt. Und ein anderer Passus sagt das alle gespielten Spiele gewertet werden müssen. Und dann drehen wir uns im Kreis weil der jetzt eingetretene Fall nirgends zu 100% genannt ist in der WO. Und jeder, du, ich, DTTB, alle anderen, versteht die anderen Punkte eben sehr subjektiv. So richtig Recht wird niemand haben.
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  #1175  
Alt 03.04.2020, 15:40
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von h.m Beitrag anzeigen
Interessant ist ja eigentlich, dass dies bei der Erstellung der WO (bewusst oder unbewusst) vorgesehen wurde...
Falls sich das auf den "Normalfall" bezieht, dann würde ich sagen, dass wir dessen Bedeutung hier falsch darstellen.

Unter G 3.1 seht folgendes

Zitat:
3.1 Austragungssystem
Im Normalfall werden die Spiele der Hauptrunde in Form von Rundenspielen so organisiert, dass sowohl in der Vor- als auch in der Rückrunde jede Mannschaft je einmal gegen jede andere anzutreten
hat und dabei einmal Heim- und einmal Gastrecht hat.

Bei allen anderen Austragungssystemen (z. B. in Turnierform oder in einer einfachen Runde) kann
die gleichmäßige Verteilung von Heim- und Gastrecht nicht garantiert werden.
Der Passus des Normalfalls, bezieht sich hier auf das Austragungssystem, nicht auf eine spätere Durchführung.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
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  #1176  
Alt 03.04.2020, 15:40
Petar Petar ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Die nächste Frage stellt sich:
Warum muss die Spielrunde um jeden Preis bis 13.03. gekürzt werden?
Könnte man sie nicht weiter spielen, wenn es wieder möglich ist?
Ab September? Oktober? Wenn es eben weiter möglich ist!
Wer kann es jetzt versichern, dass auch die nächste Vorrunde pünktlich anfängt?
Was machen wir dann?

Also, man hätte diese Spielsaison irgendwann zu Ende spielen können und dann weiter transparent und klar für die Nächste planen.
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  #1177  
Alt 03.04.2020, 15:41
Petar Petar ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von JSCH Beitrag anzeigen
(...)
Das ist ein objektiver und guter Kommentar.

Geändert von Hansi Blocker (03.04.2020 um 16:08 Uhr) Grund: Vollzitat entfernt; "Antworten"-Knopf verwenden
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  #1178  
Alt 03.04.2020, 15:48
Butzi Butzi ist offline
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AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

@Petar:
Die jetzige Situation ist vielleicht in der WO gar nicht vorgesehen. Weil sie noch nie jemand erlebt hat und deshalb bei der Erstellung der WO niemand daran gedacht hat (meine Vermutung).
Wie lange spielst du TT? Und wie viele Saisons musste vorzeitig beendet werden?
Das Ende dieser Saison hat kein Entscheider (Mensch) einfach so beschlossen. Das Ende ist nur eine zwangsläufige Folge eines heimtückischen weltweit auftretenden Virus.
Klagen helfen in dieser Situation einfach niemandem. Und wenn sie noch so große Erfolgsaussichten haben.
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  #1179  
Alt 03.04.2020, 15:50
Schupfkönig Schupfkönig ist offline
Störspieler
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Alter: 45
Beiträge: 3.425
Schupfkönig kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
(...)
9 Spielzeit

Eine Spielzeit beginnt am 1. Juli und endet am 30. Juni des Folgejahres
__________________
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!!

Geändert von Hansi Blocker (03.04.2020 um 16:08 Uhr)
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  #1180  
Alt 03.04.2020, 15:54
Benutzerbild von Christian Henrich
Christian Henrich Christian Henrich ist offline
Kurz ohne und druff!
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Christian Henrich ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Auswirkung von Corona auf den Tischtennissport

Zitat:
Zitat von Petar Beitrag anzeigen
Nun wenn es so wäre, dann könnte Staffelleiter am Anfang der Saison sagen:
- Mannschaft X darf nur 5 Spiele in der Runde spielen
- Mannschaft Y darf 8 Spiele absolvieren
- und Mannschaft Z darf 10 Spiele austragen
(am Ende zählen nur Plus-Punkte)

Warum? Warum nicht? Nach deiner Verständniss steht nirgends in WO, dass alle Mannschaften gleich viele Spiele am Ende der Runde austragen müssten.
Also würde es doch so gehen. Nicht wahr?
Nicht nur nach meinem Verständnis steht das nicht drin. Es steht definitiv nicht drin. Wenn du der Meinung bist, dass es drinsteht, dann zeige mir bitte die Stelle.

Und - nein, das darf der Staffelleiter nicht, denn im Normalfall spielt jede Mannschaft zweimal gegen jede andere Mannschaft. Wenn er eine solche Regelung durchsetzen will, müsste er schon begründen, warum kein Normalfall vorliegt.
__________________
Sage nicht alles, was du weißt,
aber wisse immer, was du sagst.
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