Umstellung auf 4er Mannschaften in Hessen

[Fastest115]

Irgendwo muss man Abstriche machen.
Wenn man 2 doppel spielt und maximal 12 spiele machen will an 2 Tischen bekommt man even bei 6er team keine 2 Einzelspiel mehre für jeden in 10 spiele . Und damit weicht man von der Vorgabe möglichst gleichviele spiele für jeden weg

[Abby Sciuto]

Zitat von Fastest115

Irgendwo muss man Abstriche machen.
Wenn man 2 doppel spielt und maximal 12 spiele machen weg

Wieso will man das? Will man das überhaupt? Unbedingt maximal 12 Spiele? Was spricht gegen maximal 16 Spiele wie beim aktuellen 6er-System, wenn man nicht nach dem neunten Punkt abbricht. Wer will das? Was ist so schlimm daran, wenn ein Spiel auch mal drei Stunden plus X dauert? Fragen über Fragen.

[Abby Sciuto]

Zitat von maninblack

Habe gestern mit meinem ehemaligen
O-Ton:

„könnt Ihr den Laden gleich dicht machen – da TT mehr Alibi zum Plausch als Sport bis BOL".

„In unteren Klassen "Dick gegen Dünn", "Alt gegen Jung" gewinnen kann ist TT ideal um lange dabeizubleiben, es geht um mehr als Sport, 2x im Jahr Leute sehen und quatschen, Neuigkeiten aus dem Umfeld vor, während und nach dem Spiel (man kennt sich) und sich auch im "reiferem" Alter noch regelmäßig etwas zu bewegen".

"Allein auf der Bank sitzen und zuzuschauen, würde beim Fuß- oder Handball niemand mitmachen (Teamgedanke)".

"Beim Fußball sitzen viele teilweise nur auf der Bank – spielen gar nicht, fahren 1-2 Stunden zum Spiel - haben oft nur Training und bleiben trotzdem dabei".


I

Dem schließe ich mich zu hundert Prozent an!

[ThomasD]

Hallo,
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Wie gesagt, der Grund warum der Punkt Umstellung auf 4er auf der Tagesordnung war, ist offiziell nicht auf der Homepage * zu finden. Warum?
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eigentlich ganz einfach, das war ein Antrag wie jeder anderer auch und in der Begründung der Anträge steht der jeweilige Grund.
Das letztes Jahr beim Beirat vom Kreis Kassel auch schon jeweils ein Antrag für 4er in allen Klassen im HTTV und durchspielen vorlagen die auch zurückgezogen wurden wissen die meisten anscheint nicht mehr. Da gab es danach gar nichts.
Die Anträge zum Beirat werden im Vorfeld an die Delegierten gesandt, wie es immer gemacht wird. Im Idealfall besprechen z.B. die Bezirkssportwarte und Kreiswarte das mit ihrer/m Bezirksleitung/Kreisvorstand. Die meisten Kreise haben sogar mit den betreffenden Anträgen (4er/ durchspielen/ Bundessystem) Umfragen mit ihren Vereinen durchgeführt. Hier kommt es natürlich auf die betreffenden Personen an, hat der Kreiswart so eine Umfrage gemacht, hat die betreffende Person des Vereines seine Mitglieder befragt, viele schon einige nicht. Beim Beirat hatten ja einige Kreiswarte das gesagt. Der Antrag ist zurückgezogen worden und wird nun hoffentlich in einem Workshop besprochen und dann sieht man was beim nächsten Beirat als Antrag kommt. Vielleicht kommt der Antrag mal wieder von einem Kreis, können die Kreise auch machen.
Verstehe das man intensiv über das Thema 4er diskutiert, verstehe aber nicht warum Maninblack immer wieder auf den Antrag zurückkommt der zurückgezogen wurde und überhaupt keine Auswirkung hat, außer das man darüber diskutiert.

[M3rlin]

Wenn ich den Beitrag von ThomasD richtig interpretiere, reden wir über etwas, was eigentlich gar nicht da ist

[maninblack]

ThomasD und ich haben alles erforderliche ausführlich besprochen, damit ist dieser Punkt erledigt!

Nun ist das einzige Ziel in diesem Thread eine Lösung für die kommenden Jahre zu finden und dabei so viele Spieler mitzunehmen.

Welches Spielsystem oder die Sollstärke der Mannschaften, das sind nun die Fragen, auf die konstruktive Vorschläge, Meinungen ausgetauscht werden kann und soll.

Dazu ist es erforderlich offen die Vor- und Nachteile zu diskutieren und ggf. andere zu überzeugen und diese mit der Basis zu entwickeln bzw. vorab im Dialog zu erklären und somit einzubinden.

Da hier eine breite Vielfalt von TT-Aktiven mitliest, Alternativen und Gedanken teilen, diese Zukunftsentscheidung ist zu wichtig um Sie übers Knie zu brechen!

[Harry Potter]

Also ich bin etwas sprachlos.
Ich hoffe es gibt keinen einzigen Funktionär in unserem Verband, der der Meinung ist mit 4er-Mannschaften würden wir unseren Sport retten bzw. das Mannschaftssterben aufhalten.
Mit einer Umstellung auf 4er Mannschaften machen wir mMn noch mehr kaputt. Mal abgesehen von der Geselligkeit und dem Mannschaftsgefühl (weitere der vielen bereits genannten Punkte möchte ich an dieser Stelle nicht wiederholen. Sonst wird das hier deutlich zu lang!), die/dass dadurch extrem leidet, wird vor allem die Integration von Jugendlichen bzw. jungen Talenten erschwert.
Aber auch wenn wir diesem Punkt/diesen Punkten keine Beachtung schenken, sollte doch wirklich jedem klar sein, dass die Umstellung auf 4er-Mannschaften unser Problem überhaupt nicht löst.
Wir verlieren Jahr zu Jahr Spieler und folglich auch Mannschaften. Das Problem ist allen bekannt. Aber wie halten wir es auf oder steuern dagegen? Stellen wir jetzt auf 4er-Teams um, sollte die Anzahl der Mannschaften theoretisch zumindest gleichbleiben oder gar leicht steigen. Nehmen wir jetzt einfach mal an alle Spieler ziehen mit, dann wird sie wohl deutlich steigen. Klingt erstmal gut! Allerdings ist hier keinerlei Ursache bedacht! Warum verlieren wir denn Mannschaften? Das ist doch die Kernfrage. Und die Antwort ist relativ einfach, es hören jährlich mehr Spieler auf zu spielen als Jugendliche nachkommen. Stellen wir jetzt also um, haben wir eine kurzfristige Lösung. Diskutieren aber in ca. 10 Jahren wieder die gleiche Problematik, dann wahrscheinlich mit dem Vorschlag evtl. auf 3er-Teams umzustellen.

Unser Ansatz muss deshalb ganz klar auf die Kinder ausgerichtet sein. Und in diesem Bereich haben leider viele Vereine und auch unser Verband die letzten Jahre einfach geschlafen. Unser Sport muss attraktiv werden. Im Fußball gibt es beispielsweise Trainingscamps mit ehemaligen Profis, organisiert vom Verband. Zudem gehen viele Vereine inzwischen in die Grundschulen und bieten AGs an. Und genau hier müssen wir auch ansetzen und viel mehr arbeiten. In diesem Bereich müssen Konzepte her.
Das Argument, Kinder spielen kein TT, weil ein Serienspiel so lange dauert, ist doch lächerlich! Wenn ich ein Hobby gerne mache, dann spielt die Zeit eine untergeordnete Rolle. Ich wähle ein Hobby doch nicht nach dem Zeitfaktor aus.

Ein weiteres Problem ist unsere mediale Präsenz (wobei der HTTV hierfür natürlich nichts kann). Die ist doch ein Witz! Wann sieht man denn mal TT im TV? Momentan sind die Playoffs zur deutschen Meisterschaft und davon kommt nichts im TV. König Fußball können die Kids jeden Tag sehen und ist in aller Munde.

[Der springende Punkt]

Zitat von Harry Potter

Das Argument, Kinder spielen kein TT, weil ein Serienspiel so lange dauert, ist doch lächerlich!

Das Argument, dass Kinder deshalb nicht mit TT anfangen, ist mir neu. Ich kenne allerdings das Argument, dass tischtennisspielende Kinder, die sich an die Punktspieldauer im Kinder-TT gewöhnt haben (maximal drei Stunden, meistens weniger), mit dem Tischtennis aufhören, wenn sie altersmäßig zu den Erwachsenen kommen, weil ihnen dort die Spieldauer (auch schon mal vier Stunden) einfach zu lange ist. Und für dieses Argument habe ich sogar ein gewisses Verständnis.

[JSCH]

Das ist völlig korrekt. Bei uns im Verein haben auch Jugendliche deshalb aufgehört, nämlich s.g. 'Wackelkandidaten' für die TT nicht unbedingt die Nr. 1 im Leben ist. Eine 'open end' Spielzeit, bzw. teilweise 3-5 Stunden, insbesondere Freitag Abend oder am Wochenende, ist nicht mehr zeitgemäß. Diesem Problem muss der TT Sport sich stellen und Lösungen finden.

[Harry Potter]

Zitat von Der springende Punkt

Das Argument, dass Kinder deshalb nicht mit TT anfangen, ist mir neu. Ich kenne allerdings das Argument, dass tischtennisspielende Kinder, die sich an die Punktspieldauer im Kinder-TT gewöhnt haben (maximal drei Stunden, meistens weniger), mit dem Tischtennis aufhören, wenn sie altersmäßig zu den Erwachsenen kommen, weil ihnen dort die Spieldauer (auch schon mal vier Stunden) einfach zu lange ist. Und für dieses Argument habe ich sogar ein gewisses Verständnis.

Also wenn das der Punkt ist, warum Kinder aufhören zu spielen, dann waren sie nie wirklich für TT begeistert. Ich bin gerne in der Halle und mag ein 8:8 mehr als ein 9:0 oder 0:9.
Die Kinder hören doch auch nicht mit Fußball auf, weil bei den Senioren plötzlich 2x 45min gespielt wird. Das sind mMn vorgeschobene Ausreden.