Doppelte Spielberechtigung für Ligen von Kreisebene bis einschließlich Regionalliga beschlossen!

[Bezirksligalooser]

Zitat von Chris Kratzenstein

Nur dass ich das richtig zusammenfasse.

Wir beschränken die Verlegungen.
Wir führen ein Festspielen in oberen Mannschaften wieder ein.
Doppel- oder Dreifachspieltage an einem Wochenende lassen wir nicht mehr zu.

Kann man alles machen. Für die Vereine wird die Organisation dann aber deutlich schwieriger. Und ich meine da nicht die Auswüchse, die hier beschrieben werden, die ich auch nicht unbedingt toll finde. Sondern die ganz normalen Ausfälle, die wir in der heutigen Zeit aus unterschiedlichen Gründen immer wieder haben.
Es ist nun einmal nicht mehr so, dass eine Mannschaft mit 6 Leuten durch die Saison kommt + maximal 1 oder 2mal Ersatz. Da hat sich eben in der Gesellschaft etwas gewandelt. Das mag man nicht gut finden, ist aber die Tatsache.

Wenn man dann in einer Mannschaft statt 6 Spielern 9 oder 10 meldet, da die ja alle gebraucht werden, dann wird man schnell feststellen, dass dann trotzdem an einigen Spieltagen keine 6 Spieler da sind, da viele denken, dass es nicht so schlimm ist, wenn man selber fehlt, da ja die anderen dann Zeit haben.
Man hat dann also weniger Mannschaften und dennoch weiterhin das gleiche Problem und zusätzlich verliert man womöglich Spieler, die Aussetzen müssen, wenn sie dann eigentlich doch spielen wollen. Alles nicht so einfach.

Ich bin mit vielen Entwicklungen nicht glücklich. Aber die Realität muss man schon auch im Blick behalten und manchmal leider dann Dinge akzeptieren, die einem nicht so gefallen.

Darf ich Euch fragen, ob Ihr bei Euch im Verein in die Organisation eingebunden seid?

Ich habe mich, auch wegen der Tatsache, dass man keine wirklichen Mannschaften mehr findet, aus dem Sport zurückgezogen und trainiere nur noch ab und zu.

Allerdings wurde mir die Entscheidung auch durch die eine oder andere Erkrankung leicht gemacht😏

Vielleicht müssen sich die Vereine dann halt gesundschrumpfen und auf diejenigen, die nur spielen wollen, wenn sie gerade so gar nichts anderes mehr vorhaben verzichten.

Die Arbeitsstunden sind in sehr vielen Bereichen gesunken, Kinder hatte man früher auch immer und auch die Mobilität ist gestiegen.

Es liegt rein am Wollen der Spieler, die alles andere vorziehen.

Man kann natürlich auch sagen, dass Tischtennis zum reinen Einzelsport verkommen ist und ganz auf einen Ligabetrieb verzichten.

[Bezirksligalooser]

Zitat von HansWurst123

Es wäre doch viel einfacher, alles so zu lassen wie es aktuell ist, nur den RES schon nach einer Halbrunde mit weniger als 3 Einsätzen zu vergeben

Was aber bei „meinem“ Giesener Bespiel nichts bringen würde.

Wenn man unten drin steht, verpflichtet man halt zur Rückrunde für die erste Mannschaft 6 Spieler, die gar nicht spielen wollen und deswegen nicht viel kosten würden, verlegt kräftig die Spiele und rettet so eine oder mehr Mannschaften des Vereins gegen den Abstieg.

Aber mir kann es eigentlich auc hegal sein. Ich habe eh resigniert.

[Bezirksligalooser]

Zitat von Quizard

Früher gab es zumindest auf Deutschlandebene 2 Regeln, um das Problem von Karteileichen zu umgehen.
1. Das Festspielen nach - glaube ich - 4 Einsätzen in der höheren Mannschaft.
2. Falls ein Spieler - ich glaube - 4 Spiele hintereinander nicht gespielt hat, musste danach der Einser der nächsten Mannschaft hochgezogen werden und durfte in der unteren Mannschaft nicht mehr spielen.

Man sollte auf jeden Fall das unbegrenzte Spielen von Spielern in mehreren Mannschaften eindämmen. Alleine die prominentesten Karteileichen wie William Henzell oder Gionis (da bin ich mal gespannt, wie oft er spielt) zeigen ja schon, was alles machbar ist.

Das wäre auch mein Vorschlag.
Nicht alles was alt ist muss schlecht sein.
Zudem sollte auch die Regelung wieder her, dass bei parallelen Spielen zwingen wieder die Nummer 1 der folgenden Mannschaft als Ersatz herangezogen werden müssen.

[tischtennisass7]

https://www.ttcoggersheim.de/2024/09...giotis-gionis/

[Dknitt]

Zitat von Croudy

Könnte mir vorstellen, dass der Hauptgrund für diese Einführung die Tatsache ist, dass es leider sehr schwierig ist, überhaupt mehrfache Spielberechtigungen aufzudecken.

Also diese Begründung ist in der heutigen Zeit nicht aufrecht zu erhalten. Über das Internet kann ich nahezu jeden Spieler ausfindig machen.
Wenn dann einem Verein der Zwangsabstieg droht und dem Spieler eine lange Sperre, wird man sich das genau überlegen. Wenn dann Spieler und Verein eine Erklärung unterschreiben müssen erst recht.
Durch die Mehrfachspielberechtigung und unbegrenzter Ersatzgestellung, ist das spannendste an den Mannschaftskämpfen....wie kommt der Gegner.
So macht man tatsächlich den Mannschaftsspielbetrieb kaputt. Bezuüglich der Mehrfachspielberechtigung befinden wir uns ja in der ersten Halbserie und es wird schon stark genutzt.

[HansWurst123]

Zitat von Dknitt

Also diese Begründung ist in der heutigen Zeit nicht aufrecht zu erhalten. Über das Internet kann ich nahezu jeden Spieler ausfindig machen.
Wenn dann einem Verein der Zwangsabstieg droht und dem Spieler eine lange Sperre, wird man sich das genau überlegen. Wenn dann Spieler und Verein eine Erklärung unterschreiben müssen erst recht.
Durch die Mehrfachspielberechtigung und unbegrenzter Ersatzgestellung, ist das spannendste an den Mannschaftskämpfen....wie kommt der Gegner.
So macht man tatsächlich den Mannschaftsspielbetrieb kaputt. Bezuüglich der Mehrfachspielberechtigung befinden wir uns ja in der ersten Halbserie und es wird schon stark genutzt.

Weil natürlich jeder Spielleiter Chinesisch, Russisch, Japanisch oder andere Fremdsprachen beherrscht inklusive fremden Alphabets bzw. Schriftzeichen

Das fällt doch nur in den oberen Klassen auf, weil da die Konkurrenten recherchieren und das dann dem Verband stecken

[Rudi Endres]

Für und Wider:

Der Mannschaftsgedanke bleibt bei der Mehrfachspielberechtigung auf der Strecke. Nun kann man natürlich argumentieren, dass es sowieso kaum noch Stammspieler gibt und Tischtennis im Kern halt ein Einzelsport ist.

Mehrere fertige Spieler nach Einsätzen zu bezahlen ist günstiger als sich ohne Erfolgsgarantie mit pubertierenden Jugendlichen herumzuschlagen.

Das Festspielen würde zu weniger Mannschaften führen und in der Folge zu längeren Fahrten und dadurch zu noch weniger Mannschaften..... .

Welcher Spielleiter würde die europäischen Verbände nach Schwarzen Schafen durchforsten, wenn man die Mehrfachspielberechtigung wieder aufheben würde. Da bräuchte es eine europäische Spielerdatenbank.

[HansWurst123]

Zitat von Rudi Endres

Da bräuchte es eine europäische Spielerdatenbank.

Das wäre dann die logische Konsequenz.

Die Verbände würden dann wieder eine neue Abgabe erfinden - so wie die Turnierlizenz für die neue Turnierwelt - um das ganze zu finanzieren.

[Dknitt]

Zitat von HansWurst123

Weil natürlich jeder Spielleiter Chinesisch, Russisch, Japanisch oder andere Fremdsprachen beherrscht inklusive fremden Alphabets bzw. Schriftzeichen

Das fällt doch nur in den oberen Klassen auf, weil da die Konkurrenten recherchieren und das dann dem Verband stecken

Die meisten mit Mehrfachspielberechtigung kommen aus den nahen Nachbarländer. Mit Namen und Geburtsdatum kann jeder recherchieren. Außerhalb Europas ist das schwieriger, aber da kommen kaum Spieler mit Mehrfachspielberechtigung. Allein die Gefahr entdeckt zu werden würde den Missbrauch weitestgehend verhindern.

[Kriegela]

Gibt's denn auch Beispiele dafür, dass die doppelte Spielberechtigung nun extrem ausgenutzt wird?

Das Beispiel mit Gießen war vor der doppelten Spielberechtigung und ist ja keine Auswirkung durch diese.

Das Beispiel Oggersheim ist klar durch die doppelte Spielberechtigung möglich aber da geht's um einen Spitzenspieler der punktuell eingeplant und eingesetzt werden kann. Das gab es ja auch schon immer und auf allen Ebenen.

Dem entgegen sehe ich (zumindest bei uns im grenznahen Bereich) einige Spieler aus den Niederlanden, die aber auch relativ regelmäßig in unseren Spielklassen eingesetzt werden. Umgekehrt ebenso und da kenne ich noch viel mehr Spieler/innen die das jetzt nutzen und in NL, FR oder der Schweiz zusätzlich spielen. Selbst habe ich ja auch meinen ersten Einsatz in FR in Kürze.

Ich bin da tatsächlich etwas hin und her gerissen. Die bisherige Erfahrung damit zeigt mir eher eine positive Wirkung mit Spielern die dank der doppelten Spielberechtigung eine Bereicherung in unseren Klassen darstellen. Auch das viele Spieler aus DE die neue Regelung nutzen um zusätzlich im Ausland aufzuschlagen finde ich ehrlich gesagt gut.
Ich lasse mich aber auch gerne durch Beispiele überzeugen wo die Regelung stark ausgenutzt wird und damit meine ich nicht nen vereinzelten Spieler der mal irgendwo als Platzhalter aufgestellt ist. Das gab es schon vorher dank unserer Regelungen bezüglich RES und grenzenloser Ersatzgestellung.

Ich verstehe schon, dass es durch die Verbände nicht zu kontrollieren ist oder war. Im Prinzip müsste man da ja wirklich jeden einzelnen Spieler nach ner doppelten Spielberechtigung kontrollieren. Also nicht nur nen ausländischen Spieler der bei uns in ner Liga spielt sondern auch jeden deutschen Spieler der bei uns in der Liga spielt, ob da nicht irgendwo im Ausland ne andere Spielberechtigung ist.