Zukunft der Automobilindustrie - Neuordnung auf dem Weltmarkt durch Elektromobilität

[Fastest115]

Ganz so extrem ist es nicht
a) hab ich keinen der das unter der Hand macht...
b) 5 Liter Diesel hat der gebraucht bei damals ca 1,20 waren das alleine schon 6 cent.
Und wenn du den mit 50tkm kaufst und jeden Monat 2500 km fährst sind das 30 tkm im Jahr ...da hält der vemutlich auch keine 5 Jahre ohne größere Reparaturen.
Der Wagen ist auch extrem günstig. (wurde deswegen ja auch dafür gekauft)Man muss ja auch mal davon ausgehen, dass der Familienvater sich nur ein Auto leisten kann und das muss ihn sowohl zur Arbeit bringen als auch am WE die 5 köpfige Familie ins Fantasialand als auch im Sommer in den Urlaub nach Pusemuckel mit 5 Koffern. Und dann biste mit nem Passat Diesel oder wie ich mit nem Laguna Kombi schon über 20 cent.


Wielange der Twingo das so gemacht hat kann ich aus privaten Gründen nicht sagen ....Die junge Dame ist einige Zeit nach der Anschaffung Richtung D Dorf (Essen) in eine Single Wohnung gezogen und hatte dann nur 20 statt 80 km zum Arbeitsplatz.

Deswegen die 20 cent sollten ja nur mal ein Richtwert sein.

[klugscheisser]

revolutionärer Gedanke: wenn die Wohnungen nicht zu den Arbeitsplätzen kommen können, dann könnte man doch........ (manche Großbetriebe haben das schon erkannt)

[pibach]

Zitat von Noppenzar

Da fährst du unter 10 Cent/Kilometer.

Außerdem hat man den Wagen ja sowieso. Musst also eigentlich nur die Mehrkilometer rechnen.
Außerdem gibt es viele andere Möglichkeiten, z.B. Zugticket statt Auto oder mit Kollegen Fahrgemeinschaft bilden. In vielen Fällen rechnet sich daher die Fahrkostenerstattung sehr gut. Schließlich ist es aber auch bereits Anreitz, wenn es sich nicht rechnet, sondern nur weniger kostet.
Wie auch immer ist es sicher nicht sinnvoll, Fahrkilometer zu subventionieren. Denn das nützt der Allgemeinheit nicht, sondern schadet.

[pibach]

Zitat von Noppenzar

Aber auch dort erkläre mit mal, wie in der Gropiusstadt oder in diesem Riesenhochhaus über der Autobahn mit 1.500 Wohneinheiten jemand ein E-Auto laden soll?

Wer so wohnt, für den ist logischer Weise ein Elektroauto erstmal nichts. Es gibt trotzdem genug Menschen, die so wohnen, dass sie ein Auto problemlos über Nacht aufladen können. Insbesondere lohnt sich das eben für Pendler. Die haben recht hohes Kilometeraufkommen, aber bleiben in der Tagesstrecke innerhalb der Reichweite. Ausserdem spielt das Elektroauto im Stadtverkehr eben seine Effizienzvorteile aus. Und die Abgasfreiheit ist da auch besonders begrüßenswert.

Für andere Fälle sind Elektroautos zunächst nicht so attraktiv.

[pibach]

Zitat von Noppenzar

Zum ÖPNV:

Teuer, extrem lange Fahrzeiten und eine unsichere Umgebung im Umfeld der Bahnhöfe, Stationen.

Ja, da gibt es Lücken und Nachholbedarf. Dennoch bleibt es vom Prinzip am vielversprechendsten. Zumindest in den großen Metropolenregionen könnte sehr viel mehr Mobilität über den ÖPNV erfolgen.

Hier in Berlin kommt man mit ÖPNV bereits recht gut klar. Auch wenn die extrem schlecht organisiert sind.

Noch effektiver wäre das in intermodaler Kombination. Ich hab z.B. ein Airwheel. Das ist faszinierend praktisch für die letzten Kilometer. Weitere PLEVs (Personal Light Electric Vehicle) erobern zunehmend den Markt, z.B. der E-Floater. Das besondere an dieses PLEVs ist, dass sie so leicht und kompakt sind, dass man sie im ÖPNV mitnehmen kann.

[Fastest115]

Zitat von pibach

Außerdem hat man den Wagen ja sowieso. Musst also eigentlich nur die Mehrkilometer rechnen.
Außerdem gibt es viele andere Möglichkeiten, z.B. Zugticket statt Auto oder mit Kollegen Fahrgemeinschaft bilden. In vielen Fällen rechnet sich daher die Fahrkostenerstattung sehr gut. Schließlich ist es aber auch bereits Anreitz, wenn es sich nicht rechnet, sondern nur weniger kostet.
Wie auch immer ist es sicher nicht sinnvoll, Fahrkilometer zu subventionieren. Denn das nützt der Allgemeinheit nicht, sondern schadet.

In dem von mir genannten Beispiel meinetr Ex Frau:
1. Der Wagen musste zusätzlich angeschafft werden
2. Bis auf die Steuern sind fast alle Kosten 1 zu 1 KM abhängig. Sprich jeder KM mehr kostet fast genau soviel wie der erste oder der 10000.
3. Andere Möglichkieten habe ich aufgezeigt. ÖPNV musste man jeden Tag 2,5 Stunden mehr Fahrtzeit einplanen, daher keine Alternative. FG auch keine Alternative, da niemand aus der Firma aus unserer Gegend kam und andere MA aus D Dorf immer andere Schichten/Anfangszeiten hatten
4. Der SteuerAnreiz weit zu pendeln ist wie vorgerechnet sehr gering.
Er ist eigentlich dazu da, dass Arbeitslose , die bereit sind auch Jobs anzunehmen, die weiter weg sind zu unterstützen. Und das ist sicher sinnvoll oder willste denen lieber weiter Hartz vier zahlen??? Das hilft der Allgemeinheit?

[Fastest115]

Zitat von pibach

Wer so wohnt, für den ist logischer Weise ein Elektroauto erstmal nichts. Es gibt trotzdem genug Menschen, die so wohnen, dass sie ein Auto problemlos über Nacht aufladen können.

Was heißt genug??? Wer hat schon ein eigenes Grundstück auf dem er eine Schnelladestation errichten kann (auf eigene Kosten..was kostet sowas eigentlich?) oder zumindest eine Garage mit Stromanschluss??

Das sind die wenigsten zumindest in den Städten.
Also ich bin in Dortmund groß geworden und habe da auch in verschiedenen Stadtteilen gelebt , TT gespielt, bekannte gehabt.
Also da können maximal 5% der 600000 Einwohner diese Vorgaben erfüllen. Der Rest wohnt in Mehrfamilienhäusern und parkt sein Auto am Bürgersteig oder auf zum Haus gehörenden Parkflächen. Und wenn der da ne Ladestation haben will muss er die selber zahlen bzw der Vermieter legt die Kosten dafür auf ihn um.

Ich war auch aus Familiären Gründen öfter in Berlin. Willst du mir sagen, das dort viele, sagen wir mal 50% oder mehr, der Einwohner ihr Auto über Nacht so abstellen, dass sie ohne Probleme aufladen können....würde ich nicht so sehen

Sorry aber es gibt eben nicht genug Menschen die so wohnen, dass sie ihr Fahrzeug über Nacht "zuhause" aufladen können.

[pibach]

Zitat von Fastest115

Was heißt genug???

Lt. Statistischem Bundesamt haben 25Mio Haushalte in Deutschland Garage oder Stellplatz. Davon sind 60% Eigentümer. Als Eigentümer ist es einfacher einen Wallbox Drehstromanschluss zu legen. Wenn man über Nacht läd, reicht aber auch eine normale Steckdose (Baustellensteckdose plus Strombegrenzung auf 2,3 KW, also 10A bei 230V).

Welche der Garagen-/Stellplatz-Haushalte Pendler sind, weiß man natürlich nicht. Aber es sind auf jeden Fall "genug" Personen, für die so ein Elektroauto Dank heimischer Lademöglichkeit besonders interessant wäre. Darüber könnte Elektromobilität in Gang kommen. Wenn erstmal ein gewisser Anteil elektrisch fährt, werden auch mehr Ladestationen folgen.

Es geht also nicht darum, dass alle Stadtbewohner eigenen Stellplatz haben, sondern genug für ein Bootstrapping der Technologie.

[pibach]

Zitat von Fastest115

Er ist eigentlich dazu da, dass Arbeitslose , die bereit sind auch Jobs anzunehmen, die weiter weg sind zu unterstützen.

Es mag immer Einzelfälle geben, wo das sinnvoll sein mag. Aber es ist halt durch die Brust ins Auge und hat in der Gesamtbilanz zu viele ungünstige Auswirkungen. Durch Fahrtkostenerstattung werden eben weiter entfernt liegende Arbeitsplätze, bzw. der weiter entfernt liegender Wohnraum attraktiver. In der Folge wird für Arbeitgeber die Investition in Ballungszentren attraktiver, weshalb es da eben das hohe Angebot an Arbeitsplätzen gibt. Und es wird dann gependelt. In vielen Fällen gäbe es ohne die Fahrtkostensubvention aber bessere Lösungen am Markt, wo weniger Fahrtstrecken anfallen würden.
Fahrkostensubvention ist daher kein sinnvolles Steuerinstrument und sollte abgeschafft werden.

[pibach]

Die andere Richtung, aus der sich das entwickeln wird sind Carsharing-Projekte. Car2go z.B. bietet in Madrid, Amsterdam und Stuttgart "vollelektrisches" Carsharing, d.h. die gesamte Flotte besteht aus Elektroautos - möglich Dank entsprechender Ladeinfrastruktur. (Quelle). Hamburg soll folgen (Quelle). Die Autos werden dabei nicht nur über Smartphone gefunden und angemietet, sondern das Smartphone dient auch als Schlüssel und vereinfacht den Mietprozess (Quelle).

Wenn man das Auto an einer Ladesäule abstellt kann somit das Auftanken durch extra Servicepersonal entfallen. Elektrische Ladesäulen haben dabei 2 Vorteile: Erstens kann es natürlich viel mehr geben als konventionelle Tanksäulen. Und zweitens kann während des Parkvorgangs geladen werden und kostet so den Fahrer keine extra Zeit.

Für unsystematische (zufällige) Fahrten im Zeitverlauf innerhalb der Innenstadt kann das insgesamt sehr effizient sein, da dann kein aufwändiges Umplatzieren durch Servicepersonal erforderlich wird. Taugt aber nicht für Rein/Raus-Pendelverkehr zur Roushhour - da hilft eben nur Dynamic Ride Sharing.