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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #111  
Alt 18.05.2016, 16:54
Lemmyfan Lemmyfan ist offline
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Lemmyfan ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Zitat:
Zitat von topspinkrieger Beitrag anzeigen
Meiner Erfahrung nach ist Talent nicht in TTR messbar


So ist es!
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  #112  
Alt 18.05.2016, 17:28
Sven gräber Sven gräber ist offline
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Sven gräber ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Mal anders gefragt: Denkt Ihr ein gerade 12jähriger, der jetzt 2 Jahre spielt, mit 1320 TTR hat Talent ?

Ich denke Potenzial für BL oder BOL ist da vorhanden, oder kann man so pauschal nicht beurteilen ?
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  #113  
Alt 18.05.2016, 18:08
alba alba ist gerade online
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alba ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)alba ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Wie definiert man ein TTTalent überhaupt? Gutes Händchen, Auge, Taktisches Denken, Beweglichkeit, Wiillensstärke. Keiner hat das alles in gleichem Maß! 1320 sind für einen 12-Jährigen schon viel, aber sagt halt nur bedingt was aus. Hat er ein Spiel, mit dem die anderen Schüler nicht zurechtkommen, dann sind die Punkte relativ leicht erworben. Dann könnte er aber stehenbleiben. Spielt er aber modernes TT, kann er auch auf 2000-2200 kommen, denke ich.
__________________
Stopp dem Windelmüll!
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  #114  
Alt 18.05.2016, 18:15
Myball Myball ist offline
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Myball ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

So sollte meine Frage auch gemeint sein.
Erzählt mal einem Jugendwart, dass TTR egal ist, wenn ein 12-15jähriger keine
entsprechenden TTR hat und bei den Herren spielen will.
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  #115  
Alt 18.05.2016, 18:33
Myball Myball ist offline
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Myball ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Sorry, ich meine TTR mindestens 1200
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  #116  
Alt 18.05.2016, 20:01
mithardemb mithardemb ist gerade online
Schlautuer
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mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Ich denke man sollte Talent und Spielstärke trennen. Wer Talent hat, wird seine Spielstärke mit weniger Aufwand steigern als der mit weniger Talent. Jemand mit weniger Talent kann durch Fleiß durchaus besser spielen als der mit mehr Talent.

Der TTR misst die Spielstärke, aber nicht das Talent.
__________________
SHA256: 6246c120f8d58fc617fbc53159dc
5c7864eb31f2f5ef5e8488f557ff08972dc4
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  #117  
Alt 18.05.2016, 20:39
Myball Myball ist offline
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Beiträge: 10
Myball ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Da hast Du völlig recht.
Talent hilft aber leider nicht gegen aktuelle Spielstärke (TTR)
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  #118  
Alt 19.05.2016, 07:21
kum25 kum25 ist offline
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kum25 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Talent - Vorteil oder Hindernis in der Entwicklung?
Grundsätzlich würde man sagen, dass das Talent als Vorteil zu sehen ist. Jedoch habe ich oft genug mitbekommen, dass das Talent eher ein Hindernis war. Warum? Oft haben talentierte Spieler den Vorteil schneller und ohne großen Aufwand besser zu werden. Hört sich natürlich erst mal gut an, ist aber oft auch ein Problem. Bei manchen wird dieses Talent dazu führen, dass sie nur so viel machen wie nötig ist. Deshalb ist bei mir persönlich das Talent zwar nicht unwichtig, jedoch nicht das wichtigste auf das ich bei Kindern schaue. Oft sind die Spieler, die hartnäckig, ehrgeizig und wissdurstig sind, die Spieler die es weit bringen. Wenn sie dazu noch talentiert sind, um so besser.

Ich stehe selbst 4-5 mal die Woche in der Halle und gebe Jugendtraining. Dies schon seit mittlerweile 17 Jahren (lange Zeit fällt mir gerade auf...). Ich habe in dieser Zeit sehr viele Spieler kommen aber auch leider sehr viele Spieler auch wieder gehen sehen. Am Anfang war es teilweise sehr schwer für mich, wenn ein talentierter Spieler sein Talent vergeudete oder gar mit Tischtennis aufhörte. Mittlerweile kann ich mit solchen Dingen sehr gut umgehen und habe auch für mich selbst einen Weg gefunden, der bisher gut funktionierte. Deshalb haben sich meine prioritäten bei Förderungswürdigen Spielern auf andere Augenmerke, wie nur auf das Talent, verschoben.

Mir ist in den letzten Jahren auch aufgefallen, dass sich viele Jugendtrainer auf ein Spielsystem beschränken und auch nur daraufhin trainieren. Dabei fallen garantiert einige Spieler durch deren Raster, die es aber mit dem passenden Spielsystem auch weit hätten bringen können. Grundsätzlich muss dies aber jeder Trainer für sich entscheiden. Ich persönlich versuche die Spieler zu beobachten und Stärken und Schwächen zu erkennen um sie daraufhin zu einem auf sie passenden Spielsystems hin zu trainieren.
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  #119  
Alt 19.05.2016, 08:33
Lemmyfan Lemmyfan ist offline
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Lemmyfan ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Lohnt Jugendarbeit?

Zitat:
Zitat von kum25 Beitrag anzeigen
Oft sind die Spieler, die hartnäckig, ehrgeizig und wissdurstig sind, die Spieler die es weit bringen.


Gerade diese Spieler sind es doch, die ich als talentiert bezeichne. Bei einem Spieler der gutes Ballgefühl mitbringt, also ein sogenanntes Händchen besitzt, spreche ich erst von Talent, wenn er den Willen hat, diese Voraussetzungen durch Trainingsfleiß, Willen und sich im Training zu quälen auch tagtäglich zeigt. Bei reinen "Schönspielern" ohne die entsprechende Motivation, lässt auch meine Motivation irgendwann nach. Mit solchen Typen kann ich nicht meine Zeit verschwenden, das schadet im Endeffekt den "Willigen".
Beide Eigenschaften sind natürlich ideal, sind aber seltner als man denkt.
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  #120  
Alt 19.05.2016, 09:04
kum25 kum25 ist offline
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AW: Lohnt Jugendarbeit?

Zitat:
Zitat von Lemmyfan Beitrag anzeigen
Gerade diese Spieler sind es doch, die ich als talentiert bezeichne. Bei einem Spieler der gutes Ballgefühl mitbringt, also ein sogenanntes Händchen besitzt, spreche ich erst von Talent, wenn er den Willen hat, diese Voraussetzungen durch Trainingsfleiß, Willen und sich im Training zu quälen auch tagtäglich zeigt. Bei reinen "Schönspielern" ohne die entsprechende Motivation, lässt auch meine Motivation irgendwann nach. Mit solchen Typen kann ich nicht meine Zeit verschwenden, das schadet im Endeffekt den "Willigen".
Beide Eigenschaften sind natürlich ideal, sind aber seltner als man denkt.
Meiner Ansicht nach sind diese Spieler keine Talente im eigentlichen Sinne sondern müssen sich viele Dinge erarbeiten, welche Talente schon von vorneherein mitbringen. Jedoch kann es eben sein, dass die Talente eben in anderen Eigenschaften den "Arbeitern" unterlegen sind und dies sind meistens die zuvor genannten. Aber ich gebe dir Recht, beides findest du selten.
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