Bundesweite Einführung von Vierermannschaften und Werner-Scheffler-System!

[mithardemb]

Zitat von Power-Seven

Kann man aus zwei Seiten sehen. Vielleicht hören auch immer mehr Leute auf, weil sie nicht ständig zu Spielen genötigt werden wollen. Bei Vierer-Mannschaften kann man auch 6 Leute aufstellen, aber stressfreier.

Das Argument versteh ich jetzt nicht ganz. Wenn man genügend Leute hat und die nicht immer spielen wollen, dann kann man auch 10 Spieler bei einer 6er Mannschaft aufstellen. Die 4er Mannschaft wird dann kommen, wenn es für die 6er nicht mehr reicht. Dabei ist es egal, ob der Grund dafür darin liegt, dass man überhaupt keine 6 Spieler zusammenbekommt oder dass man mehr braucht, weil die nur eingeschränkt spielen wollen.

Zitat von Power-Seven

Da es eh immer schwieriger wird, Leute für organisierten Mannschaftssport zu finden, könnte man wenigstens ein paar von denen die man noch hat so halten.

.. und genau in diesen Kreise führt man typischerweise die 4er Mannschaften ein. Zumindest in der untersten Spielklasse.

[Power-Seven]

Zitat von mithardemb

Wenn man genügend Leute hat und die nicht immer spielen wollen, dann kann man auch 10 Spieler bei einer 6er Mannschaft aufstellen.

Das stimmt grundsätzlich. Meist werden allerdings die Mannschaften von oben runter zu sechst aufgestellt und nur die letzte Mannschaft hat dann noch ein paar Karteileichen. Man könnte alle Mannschaften großzügiger aufstellen, dann hat man aber weniger Mannschaften, das wollen viele auch nicht.

Leichter wäre also bei gleicher Anzahl der Spieler und gleicher Anzahl der Mannschaften 4 + x aufzustellen.

[mithardemb]

Zitat von Power-Seven

Das stimmt grundsätzlich. Meist werden allerdings die Mannschaften von oben runter zu sechst aufgestellt und nur die letzte Mannschaft hat dann noch ein paar Karteileichen. Man könnte alle Mannschaften großzügiger aufstellen, dann hat man aber weniger Mannschaften, das wollen viele auch nicht.

Nun ja, das hat jetzt mit der Frage ob 4er oder 6er Teams nichts zu tun. Abgesehen davon kommt das durchaus öfter vor bei Mannschaften bei denen Spieler beruflich bedingt nicht immer verfügbar sind.

Zitat von Power-Seven

Leichter wäre also bei gleicher Anzahl der Spieler und gleicher Anzahl der Mannschaften 4 + x aufzustellen.

Das macht wirklich absolut keinen Unterschied ob jede Mannschaft jetzt mit 6 oder jede mit einer anderen Anzahl spielt. Viel entscheidender ist es, wie häufig die Spieler einsatzbereit sind.

[Fastest115]

Zitat von Power-Seven

Das stimmt grundsätzlich. Meist werden allerdings die Mannschaften von oben runter zu sechst aufgestellt und nur die letzte Mannschaft hat dann noch ein paar Karteileichen. Man könnte alle Mannschaften großzügiger aufstellen, dann hat man aber weniger Mannschaften, das wollen viele auch nicht.

Leichter wäre also bei gleicher Anzahl der Spieler und gleicher Anzahl der Mannschaften 4 + x aufzustellen.

Wer jetzt alle Mannschaften mit 6 aufstellt, wovon immer 2 sind die garnicht/selten spielen, der wird bei 4er Mannschaften dann mehr Mannschaften aufstellen und alle nur mit 4 wovon immer einer garnicht/selten spielt.

Wer bei 4er immer 4 aufstellt, die immer spielen + X Reserve, der ist auch schlau genug jetzt immer 6+X aufzustellen.

Sprich : ich denke nicht das durch Veränderung des Spielsystems die verantwortlichen in den Vereinen ihr Verhalten bei der Aufstellung ändern werden

[05er]

Vielleicht sollten wir uns mal die Frage stellen warum im TT so oft Ersatz benötigt ist bzw. so viele nur ab und zu spielen wollen. In den Fussballvereinen in denen ich war haben auch ab und an mal welche gefehlt aber nicht in der Masse.

Wir sollten unsere Regeln an die anpassen die wirklich Bock auf TT haben. Das macht mehr Sinn als denen die ab und an spielen wollen in den A... zu kriechen. Die machen eh was sie wollen.

[05er]

Zitat von Power-Seven

Kann man aus zwei Seiten sehen. Vielleicht hören auch immer mehr Leute auf, weil sie nicht ständig zu Spielen genötigt werden wollen. Bei Vierer-Mannschaften kann man auch 6 Leute aufstellen, aber stressfreier.

Das heißt dann für 5+6 eventuell 0 Einsätze bzw. nur als Notnagel. Zumindest in meinen 2 Vereinen würde das keiner machen.

[Power-Seven]

Zitat von 05er

Das heißt dann für 5+6 eventuell 0 Einsätze bzw. nur als Notnagel. Zumindest in meinen 2 Vereinen würde das keiner machen.

Interessant. Bei uns gibt´s das reichlich.

[Power-Seven]

Zitat von Fastest115

Wer bei 4er immer 4 aufstellt, die immer spielen + X Reserve, der ist auch schlau genug jetzt immer 6+X aufzustellen.

Das mag so sein. Jetzt nimm drei Mannschaften in denen jeweils nur einer nicht immer kann/will. Brauchst du 3 x 7.

Aus den gleichen 21 Spielern kannst du vier 4er Mannschaften mit jeweils einem "Reservisten" machen.

Mehr Mannschaften bei gleich viel Spielern. Nur ein Modell. Muss man nicht gut finden und nicht haben wollen.

[Power-Seven]

Zitat von 05er

Wir sollten unsere Regeln an die anpassen die wirklich Bock auf TT haben.

Die Gleichung "Bock auf TT = Bock auf Punktspiele" geht für mich schon seit Jahren nicht mehr auf. Ich könnte sehr gut ganz ohne Punktspiele leben, aber möchte dreimal die Woche trainieren.

Ich verstehe aber, was du meinst. In einer funktionierenden (echten) Mannschaft mit entsprechendem Geist sieht das bestimmt anders aus.

[Mr. Backhand]

Nachdem ich mich jetzt durch den ganzen Threat gelesen habe hier meine Meinung bzw Argumente:

- Die Gleichung mit einem Auto zu einem Auswärtsspiel zu fahren geht m.E. nicht ganz auf. Angenommen man hat vorher zwei Sechsermannschaften. Daraus werden drei 4er-Mannschaften (sofern alle weiterspielen). Dann hat in einer Woche eine Mannschaft ein Auswärtsspiel. In der nächsten Woche jedoch zwei Mannschaften. Das relativiert den Umweltgedanken schon wieder. Und im Übrigen haben wir im Verein auch eine Vierermannschaft in der untersten Liga. Die fahren fast immer mit mehreren Autos.

- Was m.E. bei der Diskussion vergessen wurde, ist dass zumindest in mehreren Saisonen die Spielstärke in den Ligen extrem differenziert.
Ich breche es auf meinen Verein herab. Wir haben zwei Sechsermannschaften die in der zweithöchsten Liga auf Bezirksebene spielen. Beim Wechsel von 6er- auf 4er-Mannschaften bleiben die Spieler 1.1 bis 1.4 in Mannschaft 1. Das Team 2 spielt mit 1.5, 1.6, 2.1. und 2.2.
Die dritte Mannschaft, die zwei Klassen tiefer im Einsatz ist, besteht dann aus 2.3 - 2.6. Also machen 4 Spieler einen "Abstieg" und sind im Regelfall deutlich stärker als der Rest der Liga. Und das setzt sich noch weiter nach unten fort.
Und je höher ein Verein im Einsatz ist, umso krasser werden die Auswirkungen unten sein.
Sicherlich kann man einwenden, dass sich dies mit der Zeit relativiert und sich die Spielstärken wieder angleichen werden. Aber in der Zwischenzeit hat man sehr viele Spieler verprellt. Diejenigen die von oben kommen, haben keine adaquaten Gegner und die Anderen sind vollkommen überfordert.