ITTF Weltmeisterschaften 2021 (23.11. - 29.11.2021, Houston, USA)

[tt-master1989]

Zitat von Turboblock

Weitere chinesen harimoto und lin yun-ju ist ein weiterführender Begriff. Es ist unfassbar wenn einem die Argumente versucht man es auf eine lächerliche zb orthographische Ebene zu verlager. das Problem dabei ist halt wieder mal nur dass es viel zu offensichtlich ist als dass ich es nicht durchschauen würde ende des offtopics zurück zum Thema

Ich verstehe schon warum du das geschrieben hast. Allerdings sind die beiden, wenn auch von der Abstammung her vielleicht chinesisch, eben nicht im chinesischen System aufgewachsen. Daher kann man im Falle eines Erfolgs der beiden davon sprechen, dass dies zwar ein Sieg für Asien, aber nicht für China ist.

[Quizard]

Zitat von Turboblock

Ich bleibe dabei die Vorbereitung ist nicht Optimal! Die besten Asiaten Schotten sich ab und bereiten sich eine lange zeit auf so ein großeevent vor und dementsprechend werden dann halt auch mal wieder die Resultate sein.

Hast du das nicht gerade bei Dima kritisiert, dass er sich nur auf die großen Events konzentriert? Und bei Källberg in den Himmel gelobt, dass er im Alltag so tolle Leistungen bringt?
Du musst dich schon mal entscheiden, was jetzt wichtiger ist.

[Turboblock]

Zitat von tt-master1989

Ich verstehe schon warum du das geschrieben hast. Allerdings sind die beiden, wenn auch von der Abstammung her vielleicht chinesisch, eben nicht im chinesischen System aufgewachsen. Daher kann man im Falle eines Erfolgs der beiden davon sprechen, dass dies zwar ein Sieg für Asien, aber nicht für China ist.

das war auch nicht anders gemeint gewesen es ändert halt alles rein gar nichts daran dass asien europa immer weiter das wasser abgräbt...

[Turboblock]

Zitat von Quizard

Hast du das nicht gerade bei Dima kritisiert, dass er sich nur auf die großen Events konzentriert? Und bei Källberg in den Himmel gelobt, dass er im Alltag so tolle Leistungen bringt?
Du musst dich schon mal entscheiden, was jetzt wichtiger ist.

auch hier sollte man wieder über den horizont schauen die besten asiaten schotten für die großevents ab bringen und bringen dort dann auch optimal leistung.

sie konzentrieren sich aber mit ausnahme dem vorfeld der großevents aber auch im hohen maße für die turnierserien und die liga das alles funktioniert wunderbar bei ihnen und sie sind dennoch fast nie verletzt!

da muss sich dann halt unweigerlich hinterfragen weshalb das für die europäer nicht auch möglich ist. dass dima sich extrem auf die großevents konzentriert ist nicht zu kritisieren zu kritisieren ist aber wenn diese sehr intensive vorbereitung und das turnier ihm dann offensichtlich so extrem viel substanz kostet dass er dann eine längere zeit einbricht bzw außer gefecht ist.

turnier im nahen osten in der 1.runde draußen aktuell verletzt wm absagen müssen etc pp. das sind alles untertrügliche indizien dafür ist dass nicht nur allein die qualität sondern auch die physis mentalität abläufe alles meilen unter den asiaten angsiedelt ist!

die besseren asiaten fahren das ganz jahr über ein so hohes programm dass sie derart gestählt sind und das ihnen damit auch nachhaltig nichts anhaben kann das sieht in europa doch wieder ganz anders aus.

källberg fährt das volle programm trotzdem sieht es danach aus dass auch die vorbereitungen für die großevents seriös sind.
die leistungen im alltag sind überragend und bei den turnieren halt er halt einfach noch den nachteil dass er für seinen leistungsstand sehr schlechte setzungen von daher muss die ergebnisse halt auch noch zwingend in relation betrachten aber das wird sich bei seinem potenzial mit der zeit sicherlich auch einpendeln...

[ITTF • WTT Support]

[Janus]

Zitat von Dominikk85

Das gilt aber quasi für alle Europäer wo die Basis (als hauptgeldgeber) quasi der Verein ist und quasi das ganze Jahr gespielt wird.

Timo hat sich da in den letzten Jahren ja sogar schon ein wenig zurückgehalten im Vergleich zu früher und den meisten Europäern unter 30.

Diese Spieler sind aber halt auch keine Staatsangestellten wie in China und müssen ihr Geld auf dem freien Markt verdienen

Es wäre ein leichtes für Boll, zur Vorbereitung auf eine WM oder Olympia die Tischtennis Bundesliga beiseite zu lassen. Auch vor zehn Jahren bereits. So unabhängig (finanziell wie vom Renommee) ist er.

Zitat von appelgrenfan

Diese "desaströse Performance" würden sich wohl alle Nicht-Chinesen der letzten 15 Jahre sehnlichst wünschen.

Nehmen wir Medaillen bei WM oder Olympia als Maßstab (ohne Team) schneidet Boll unter den besten Europäern der letzten zwei Jahrzehnte nicht besonders ab. Maze und Kreanga haben auch Bronze im Einzel, Falck Silber, Schlager ist Weltmeister. Maze hat bei Olympia im Doppel zudem Bronze. Gatien auch und ist zudem Weltmeister der 90er.

Und die erfolgreichsten nicht-chinesischen Asiaten bei WMs oder Olympia (Oh, Lee Sang-Su, Ryu) kommen noch hinzu.

Verstehe mich nicht falsch, Boll ist ein großartiger Sportler und der wohl talentierteste Spieler aller Zeiten. Aber die Performance bei Großevents ist nicht besonders. Seine Vorbereitung und Methodik - und das kann man rückblickend schon sagen - wirft große Fragezeichen auf. Und dass er aus den vielen bitteren Momenten und Niederlagen scheinbar keine Schlüsse zieht. Vielleicht hört er auch nur auf die "falschen" Leute und Berater, wie es Peter Igel einst vermutet hat. Eine optimale Ausbeute und alle Register gezogen für den Erfolg hat er jedenfalls nicht.

[Dominikk85]

Na ja von den aufgezählten Leuten war nur falck im letzten Jahrzehnt.

Überhaupt gab es seit 2005 nur 2 europäische WM einzel medaillen, eine davon hat Timo geholt. Es gab einfach für ganz Europa in den letzten 15 Jahren kaum was zu holen.

Dima ist da mit seinen beiden olympia medaillen die große ausnahme an die er bei wms nie rangekommen ist

Ergebnisse von Timo bei wm seit 07

07: VFzusammen mit samsonov (kein Euro im HF), verloren gegen RSM
09: nicht dabei wegen Verletzung
11: boll bronze (Niederlage gegen zhang jike)
13: VF, zusammen mit Patrick Baum, verloren gegen ma long
15:QF zusammen mit Franziska, verloren gegen FZD
17: QF, einziger Europäer, verloren gegen ma long
19: in Runde 4 wegen Verletzung nicht angetreten, falck im finale

Ich sehe da keine underperformance (2019 könnte man so werten wenn man einem end dreißiger vorwirft das er sich mal verletzt), aber ansonsten hat er in den letzten 15 Jahren immer gegen absolute top Spieler, meist Chinesen verloren und in fast jedem Turnier war maximal ein weiterer Europäer in der gleichen Runde und keiner eine Runde weiter.

Boll war auch bei der WM seit 2007 immer mit der beste Europäer - genau wie bei den Ems die er ja reihenweise gewonnen hat, nur gibt es da halt 5 oder 6 Asiaten (die meisten Chinesen) die besser als er (und alle anderen Europäer) sind.

[KevKev]

Übrigens hat Timo in seinem letzten YT-Video erwähnt, dass er in Barcelona nur der Ersatz für Dima war. Eigentlich hätte Dima spielen sollen, aber nach seiner Verletzung hat er Timo wohl um den Gefallen gebeten, für ihn auszuhelfen

[appelgrenfan]

Zitat von Janus

Nehmen wir Medaillen bei WM oder Olympia als Maßstab (ohne Team) schneidet Boll unter den besten Europäern der letzten zwei Jahrzehnte nicht besonders ab. Maze und Kreanga haben auch Bronze im Einzel, Falck Silber, Schlager ist Weltmeister. Maze hat bei Olympia im Doppel zudem Bronze. Gatien auch und ist zudem Weltmeister der 90er.

Ist aber alles - mit der Ausnahme durch den bekannten Glücksfall Falck - länger als die von mir erwähnten 15 Jahre her.

Boll war in der Zeit alleine siebenmal Einzel-Europameister, zweimal Weltranglistenerster und stand viermal im World-Cup-Finale. Dazu vier Olympia- und fünf WM-Medaillen in der Mannschaft, zu denen er ja auch erheblich beigetragen hat.

[Turboblock]

Timos Erfolge will und kann ihm doch auch keiner nehmen hier geht es aber nicht um europa und auch nicht um einen mannschaftswettbewerb sondern um eine einzel wm und da hat er erst eine bronzemedallie gewonnen und bei olympia im einzel noch gar nichts.

Diese nüchtern fakten sollten die rosaroten fans schon auch mal aufnehmen und nicht immer gleich zum Anlass nehmen die Liste der erreichten Erfolge runterzubeten sonst dreht es sich wiedermal im Kreis.

Es ist hier bereits analysiert worden weshalb u.a timo da größere Erfolge verwehrt blieben und die sachliche Kritik sollte man einfach mal annehmen weil sie den Fakten entspricht.

Ich bleibe dabei auch wenn ma long un xu xin nicht dabei sein werden wird europa gewaltig eingehen dafür sprechen einfach sämtliche von mir bereits analysierte Sachverhalte...