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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #12001  
Alt 06.02.2017, 14:34
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Spitzenspieler Spitzenspieler ist gerade online
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AW: Was spielen die Profis?

Bei ihm sollte alles stiga sein .. aber was ?
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  #12002  
Alt 07.02.2017, 23:39
nemomarkus nemomarkus ist offline
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AW: Was spielen die Profis?

Zitat:
Zitat von TT-NEWS Team Beitrag anzeigen
...
Ich stimme dem Beitrag grundsätzlich zu. Allerdings finde ich den Hinweis auf eine mögliche Klage wegen Geschäfts- oder Rufschädigung (so kam das jetzt bei mir grob an) genau deshalb nicht nachvollziehbar, weil doch vollkommen klar ist, dass - um es an Bolls Erklärung anzulehnen - 80% der Profis eben nicht die Schläger spielen, die vermittels Regelwerk und Kontrollen garantiert sein soll, im Spiel zu sein. Dazu kommt, dass es ein Allgemeinplatz ist, dass a) Spieler/innen nicht die Beläge spielen, die auf des Herstellers Webseite angegeben sind oder die sie in Marketingvideos benennen (Beispiel Tenergy, dokumentiert in 1001 Fotos) und, dass b) es gängige Praxis bei Profis ist, die Griffschalen des Herstellers zu verwenden, während sich ein anderes Holz darunter befindet. Für Letzteres gibt es echt viele Fotos, etwa wenn die fehlende BTY Plakette am Griffende unter anderen Griffschalen eine Leerstelle hinterließ. Und man muss doch kein Verschwörungstheoretiker sein, sich vorstellen zu können, dass die Hersteller an benannter Stelle diesen faux pas irgendwann mal ausräumen.

Meines Erachtens haben sich in solchen Fällen sowie diesem daraus resultierenden Thread die Hersteller wie ihre Vertragspartner und insgesamt das Profi-Tischtennis selbst ein tiefes Misstrauen eingeheimst. Wer dann die meiner Meinung nach zurecht verunsicherten Liebhaber des Sports verklagen sollte, weil das eigene Verhalten Brüche in der Realität dessen, was sie uns gerne verkaufen wollten, hinterlässt, legt - wiederum meiner bescheidenen Meinung nach - ein narzisstisches Verhalten an den Tag, dem der Blick nach links und rechts sowie auf das, weshalb die Leute Tischtennis spielen und sich dafür interessieren, leider fürchterlich stark untergeordnet zu sein scheint.

Ich möchte noch mal betonen, dass ich dem Beitrag grundsätzlich zustimme. Allerdings gibt es einfach viel zu viele Gründe, Misstrauensbekundungen eher zu verstehen als sie pauschal zu verurteilen. Extreme Spielarten finde ich dann auch doof. Aber ich weiß auch, wo sie herkommen...

Geändert von nemomarkus (07.02.2017 um 23:51 Uhr)
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  #12003  
Alt 08.02.2017, 01:08
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Was spielen die Profis?

Also ich kann 2 Fälle aus meiner persönlichen Erfahrung bestätigen, wo ich mit eigenen Augen gesehen habe, das derjenige zu 100% nicht das Holz gespielt hat was er lt Ausrüsterangaben spielen sollte. Ich nenne keine Namen nur

Im Fall 1 hatte Spieler X (deutscher Nationalspieler) einen Vertrag mit Marke Y (nicht Stiga) und sollte lt "Werbung" das Holz XYZ seines Ausrüsters spielen. Ich war als SRaT bei einem S-Klasse Turnier tätig und hab den Schläger vor dem Spiel kontrolliert.
Neben dem Griffansatz stand da eingebrannt: Allround Wood-das man von alten Stiga Hölzern kannte. Geschickterweise hatte der Ausrüster bei dem "offiziellen" Holz dort auch etwas "eingebrannt", aber eben nicht"Allround Wood"

Einen anderen Profi Schläger konnte ich sehen, als er damals frisch geklebt wurde und die Beläge runter waren. Der Aufdruck auf dem Schlägerblatt sagte aus, dass der Spieler zwar ein (altes) Holz seines Ausrüsters spielte, aber eben nicht das mit seinem Namen beworbene Holz, dass er eigentlich spielen sollte.
Die Griffschalen waren von dem offiziellen Holz und die Furniere der beiden Hölzer auch von außen farblich nicht zu unterscheiden.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12004  
Alt 08.02.2017, 01:27
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AW: Was spielen die Profis?

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  #12005  
Alt 08.02.2017, 01:39
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AW: Was spielen die Profis?

Zitat:
Zitat von nemomarkus Beitrag anzeigen
80% der Profis...
Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
2 Fälle aus meiner persönlichen Erfahrung...
Es geht nicht um "80% der Profis" oder irgendwelche "2 Fälle", sondern es ging ganz konkret um 1 Fall.

Es macht auch keinen Sinn, jetzt darüber zu diskutieren. Alles was dazu zu sagen ist, steht hier. Es kann ganz normal weiter diskutiert und spekuliert werden, aber dabei sollte man einfach beachten, dass man Vermutungen oder Gerüchte nicht als Fakten hinstellt. Man muss hier einfach auf die Formulierung achten und kann ja gerne spekulieren, aber eben nicht schreiben, dass etwas ganz sicher so ist, obwohl man dafür keinerlei Beweise hat.

In diesem einen ganz konkreten Fall ging es um eine Firma, die bis jetzt noch nie etwas diesbezüglich gesagt hatte, wenn spekuliert wurde oder Fotos und Videos "ausgewertet" wurden, aber eben jetzt bei einem Spieler die klare Aussage getätigt hat, dass dieser definitiv eines ihrer Hölzer spielt. Es kann dann nicht sein, dass ein User ohne jegliche Beweise behauptet, dass dieser Spieler lediglich die Griffschalen dieser Marke spielt und in Wahrheit das Holz eines Mitbewerbers spielt.

Es sollte sich von alleine verstehen, dass TT-NEWS nicht die rechtliche Verantwortung für Beiträge mit unbewiesenen Behauptungen von Usern übernimmt, wenn schon eine Firma interveniert und eine Rufschädigung sieht durch die Verbreitung von Unwahrheiten.

Es können sicherlich 99,9% der Beiträge hier ohne Probleme auch zukünftig geschrieben werden und es handelt sich bei den (dem) User(n) auch nur um Einzelfälle, die nicht in der Lage sind, ein gewisses Fingerspitzengefühl bei der Formulierung ihrer Beiträge zu beweisen und die hier manchmal nicht spekulieren, sondern anderen Usern Halbwissen oder sogar Unwissenheit oder eben ihre Vermutungen als "unumstößliche Fakten" präsentieren und dann auch noch völlig uneinsichtig sind, wenn man sie über mögliche juristische Konsequenzen informiert, da eben manche Firmen solche Dinge nicht akzeptieren.

Über dieses Thema müssen wir nun nicht weiter diskutieren. Der User, um den es ging, wurde entsprechend informiert und wir sind darüber hinaus unserer Pflicht bzw. der Bitte nachgekommen, die User allgemein zu sensibiliseren, Beiträge vernünftig zu formulieren (bitte einfach hier nochmal nachlesen) und nun wünschen wir viel Spaß bei weiteren Spekulationen und Diskussionen rund ums Profimaterial.
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  #12006  
Alt 08.02.2017, 02:00
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Was spielen die Profis?

Ich habe für meine geschilderten Fälle auch keine "Beweise" wie zb Fotos oä. Aber ich hab es mit eigenen Augen gesehen. Es ist also Fakt und keine Vermutung oä.

Da ich aber keine "beweise" habe nenne ich keine Namen/Firmen.

Es soll nur zeigen, dass es solche "Tricksereien" wirklich gibt. Es sind "nur" 2 Fälle ...wie hoch die "Dunkelziffer" ist weiß natürlich niemand.

Vermutlich werden sich viele nicht trauen von ihren entsprechenden Erfahrungen zu berichten, da auch sie keine "Beweise" haben....
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12007  
Alt 08.02.2017, 13:20
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AW: Was spielen die Profis?

Wie ist das denn anders herum? Firma X behauptet öffentlich Spieler A spielt mit dem, machen wir es Einfach Belag Z der Firma X. Jetzt wird aber per Photos/Videos klar dass das nicht so ist. Ist die Firma dann nicht der Irreführung des Kunden schuldig?
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  #12008  
Alt 08.02.2017, 14:02
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AW: Was spielen die Profis?

Nein die sagen ja nue der spielt damit. Sie sagen ja nicht wo und wie oft.
Kann ja sein das er beim Rundlauf im Keller mit Belag Z von X spielt, aber bei der WM mit Belag T von Firma B...
Anders wäre wenn sie schreiben A wurde mit dem Z Belag Europameister...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12009  
Alt 08.02.2017, 16:36
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AW: Was spielen die Profis?

Ich meine, wenn ich mich richtig an meine Rechtsvorlesung erinnere, dass das trotzdem nicht zulässig ist, da in der deutschen Rechtsprechung immer davon ausgegangen wird, dass der Kunde absolut keine Ahnung hat.
Und wenn es nun heißt mein Spieler spielt mit diesem Belag, muss ich als Firma auch davon ausgehen, dass Kunden dann eben auch von solchen Turnieren ausgehen
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Rückhand verzweifelt gesucht...
Sebastian Reuland
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  #12010  
Alt 11.02.2017, 13:24
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AW: Was spielen die Profis?

laut aktuellem tt heft ...

dima spielt momentan ein donic true carbon holz, wirklich ..
dabei der senso v1 holgriff ähnlich wie beim walnder senso carbon und andere ...

aber : die griffschalen sind schon älter als das true carbon da er immer die alten gerne noch nimmt ...

beläge ? man schweigt

aber ich kann mir schon gut vrstellen, dass ein true carbon senso sehr gut mit eventuellen tenergy belägen harmoniert .. merken wir Amateure ja auch, oder ?

die formkurve bislang auf jeden fall sehr gut .. top 16 war gut und gestern gegen xu hui auch.
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