Was spielen die Profis? (table tennis pro player equipment)

[Odbytolog]

Zitat von Tryzer

Der "normale" Neoschwamm den es für jeden im Laden gibt hat 39°, die Chinesen spielen alle 40-42° auf der Vorhand. Das was die spielen und das was wir erwerben können sind zwei komplett verschiedene Dinge, das dürfte mittlerweile wohl kein Geheimnis mehr sein. Da ist die Schwammhärte allerdings nur einer von vielen Gründen für.

Das was die da spielen konntest du während der WM am DHS Stand für 100€ erwerben. National Hurricane 3 mit blauem Schwamm in unterschiedlichen Härtegraden in Vakuumverpackung. Wer der Meinung ist, den Preis für knapp zwei Tenergy für einen Belag auszugeben, hatte dort jetzt die Möglichkeit.

Diese Einheitshärte bei den Commercial gibt es auch hauptsächlich in Europa, in Asien kannst du auch diese in verschieden Härten kaufen, den Provincial auch als Bluesponge.

Und erzählt mir jetzt ja nichts von Fake, den gabs direkt bei DHS.
Ob das dann wirklich das Material der Profis ist, ist ne andere Sache, liegt jedoch in der Qualität definitiv weit über dem Mist, der hier so verkauft wird.

[Bruder_M]

Schon wahnsinn wenn man bedenkt für ein etwa 25 x 25cm Stück Gummi (sorry für den Ausdruck) 100 Euro (195,83 DM) hinzulegen.

Btw: Denke dass es sogar bei Dimas Belägen Hohlräume zwischen Obergummi und den Schwamm gibt.

[Svennie]

Zitat von Bruder_M

Schon wahnsinn wenn man bedenkt für ein etwa 25 x 25cm Stück Gummi (sorry für den Ausdruck) 100 Euro (195,83 DM) hinzulegen.

Btw: Denke dass es sogar bei Dimas Belägen Hohlräume zwischen Obergummi und den Schwamm gibt.

Na ja 18*18cm trifft es schon eher, aber Recht hast du die Preise sind schon fabulös...

Ach bei tischtennis.de steht das es die WM Tische für 350€ gibt inklusive Steuer.

Der Preis ist fair, aber Düsseldorf zu weit weg

[universal soldier]

Nicht nur die Chinsen bekommen von DHS ihre eigenen Beläge, die sich komplett von der Handelsware unterscheiden. Bei Butterfly und Co. ist es auch nicht anders. Habe ich von diversen Markenvetretern bei der WM bestätigt bekommen.

Man könnte wohl mit dem Schläger von z. B. Zhang Jike eh nicht spielen, so hart wie die Beläge sind.

Mich ärgert es nur, das z. B. Donic so offensiv wirbt "True Carbon - das ist das Wahre, damit spielt Dima, bla bla bla" - er spielt XXXXXXXXXXXX (*)]

Butterfly hat mir z. B. ganz offen gesagt, wir hätten es gerne, wenn Zhang Jike mit seinem Holz spielen würde (Zhang Jike ALC) - was genauso wie ein Viscaria sein soll, aber er kommt damit einfach nicht klar. Er hat nur ein einziges, älteres Viscaria, mit dem er ein gutes Gefühl hat.


(*) Wir haben hier aus rechtlichen Gründen die unbewiesenen Behauptungen entfernt und bitten nochmal mit Nachdruck, diesen und jenen Beitrag zu beachten. Wir schreiben auch nochmal etwas diesbezüglich. MfG, die Moderatoren von TT-NEWS]

[Spitzenspieler]

Danke für das schöne Dima Bild.

Also zum Glück seit längerer Zeit schon jetzt tenergy 05.

Bleib dabei . Hast ja gut gespielt.

Aber Holz ist wirklich immer noch Rätsel...

Donic griffschalen
Donic senso
Aber vielleicht was anderes drunter... (*) XXXXXXXXXX???

Man weiß es nicht....


(*) Wir haben hier aus rechtlichen Gründen Teile des Beitrages entfernt und bitten nochmal mit Nachdruck, diesen und jenen Beitrag zu beachten. Wir schreiben auch nochmal etwas diesbezüglich. MfG, die Moderatoren von TT-NEWS]

[Svennie]

Zitat von universal soldier

Mich ärgert es nur, das z. B. Donic so offensiv wirbt "True Carbon - das ist das Wahre, damit spielt Dima, bla bla bla" - er spielt XXXXXXXXXXX.

Aber er spielt das Kantenband von Donic

[Spitzenspieler]

Die schalen sehen aber so aus wie das Ovtcharov true carbon, oder??

Trotzdem kann es natürlich ein (*) XXXXXXXX Holz sein.

(*) Wir haben hier aus rechtlichen Gründen Teile des Beitrages entfernt und bitten nochmal mit Nachdruck, diesen und jenen Beitrag zu beachten. Wir schreiben auch nochmal etwas diesbezüglich. MfG, die Moderatoren von TT-NEWS]

[TT-NEWS Team]

Leider sind wir gezwungen, erneut in dieser Angelegenheit tätig zu werden und wir bitten, diesen Beitrag sehr aufmerksam zu lesen.

Wir hatten bereits hier den Versuch unternommen, User allgemein zu sensibilisieren, bei Beiträgen keine unbewiesenen Behauptungen aufzustellen, die in den Bereich der Ruf-/Geschäftsschädigung gehen und müssen auch nach unserer damaligen darüber hinausgehenden Erklärung hier, jetzt erneut mit Nachdruck darauf hinweisen!

Es ist die eine Sache, etwas bzgl. Belägen zu schreiben, die man eindeutig auf Fotos und Videos erkennen kann (das sind nun mal Fakten).

Aber es kann nicht sein, dass der ein oder andere User ohne jeglichen Nachweis Behauptungen "als Fakt" hinstellt, dass ein Spieler in Wahrheit gar nicht das Holz seines Ausrüsters spielt (obwohl der Ausrüster das klar bestätigt, dass er das Holz spielt), sondern behauptet, dass unter der Griffschale (definitiv) ein anderes Holz eines Konkurrenzunternehmens steckt.

Wie so oft, macht hier der Ton und die Wortwahl / Formulierungen die Musik.

Jetzt nehmen wir einfach mal einen unstrittigen Fall, um die ganze Sache anschaulicher zu machen: Wir denken es zweifelt niemand an, dass TB tatsächlich das Holz Butterfly TB ALC spielt. Sollte jetzt zukünftig mal ein Video auftauchen, bei dem man eindeutig erkennen kann, dass TB jetzt plötzlich (zumindest in diesem Match) ein anderes Holz spielt und man kann dabei zwei dicke rote Schichten erkennen, dann muss man seine Formulierung sorgfältig wählen!
Es geht nicht, seine persönliche Vermutung als Wahrheit / Fakten hinzustellen und ohne Beweise Beiträge zu verfassen wie "TB jetzt mit Stiga Clipper unterwegs!" oder "TB spielt jetzt mit einem Tibhar-Holz, eindeutig Samsonov Force Pro Black Edition!".
Man muss sich seine Wortwahl gut überlegen und sollte die Finger von unbewiesenen Behauptungen lassen und Beiträge vielleicht eher in dieser Art und Weise verfassen: "TB jetzt aktuell wohl mit einem anderen Holz. Auf dem Video kann man gut erkennen, dass statt dem gewohnten ALC-Aufbau jetzt zwei dicke rote Schichten sichtbar sind, die optisch an ein Stiga Clipper oder Tibhar Samsonov Force Pro Black Edition erinnern. Vielleicht entwickelt Butterfly momentan etwas in dieser Richtung und TB hat ein Testholz bekommen."

Es muss den Usern klar sein, dass sie die volle rechtliche Verantwortung für ihre Beiträge übernehmen müssen. Und vor Gericht kann man auf die Frage nach Beweisen / Fakten für die unbewiesenen Behauptungen gegenüber dem Richter nicht sagen "Es ist einfach so. Fertig. Basta.". Das wird bei einer Gerichtsverhandlung niemanden überzeugen und man muss dann die juristischen Konsequenzen ertragen und diese können unter Umständen sehr teuer werden.

Diese erneute "Belehrung" an dieser Stelle insbesondere deshalb, da es jetzt wieder einen User gab, dem die rechtliche Situation und mögliche juristische Konsequenzen (die nicht länger ausgeschlossen werden können) entweder nicht klar sind oder der eben auch völlig unbelehrbar ist und trotz diesbezüglicher Reaktion einer TT-Firma und unseren ersten klaren Hinweisen in dieser Sache, immer noch denkt, es würde ausreichen, einfach etwas zu behaupten, was er nicht beweisen kann, nur weil er sich das selber einbildet oder es irgendwo gehört hat, ohne dass er das nachweisen kann.

Wir hatten in unserem ersten Beitrag ja noch relativ allgemein geschrieben und weder Spieler noch Firma benannt. Wie jetzt unschwer zu erkennen ist, geht es in diesem ganz konkreten Fall um Dimitrij Ovtcharov und seinen Ausrüster DONIC.
Wir sprechen hier auch nicht über Beläge, sondern es geht ganz explizit um das Thema Holz und hier teilt die Firma DONIC klipp und klar mit, dass Dimitrij Ovtcharov definitiv eines ihrer Hölzer spielt und kein Holz einer anderen Marke. Dies wurde uns bei einem klärenden Termin mit der Firma DONIC persönlich mitgeteilt und es gibt von deren Seite auch die klare Erwartung, dass wir hier ihre Interessen wahren und einschreiten wenn unwahre Behauptungen aufgestellt werden.
Es kann aufgrund dieser klaren Aussage seitens der Firma DONIC dann einfach nicht sein, dass ein User ohne jegliche Beweise behauptet, dass dieser Spieler lediglich die Griffschalen dieser Marke spielt und in Wahrheit das Holz eines Mitbewerbers spielt.

Es sollte sich von alleine verstehen, dass TT-NEWS nicht die rechtliche Verantwortung für Beiträge mit unbewiesenen Behauptungen von Usern übernimmt, wenn schon eine Firma interveniert und eine Rufschädigung sieht durch die Verbreitung von Unwahrheiten.

Da trotz unseres ersten Versuches, alle User diesbezüglich zu sensibilisieren, es jetzt erneut vor gekommen ist, bitten wir jetzt nochmal in aller Deutlichkeit darum, keine unbewiesenen Behauptungen und möglicherweise geschäftsschädigenden Aussagen gegenüber der Firma DONIC aufzustellen (und natürlich auch nicht gegenüber anderen Firmen).

Das ist doch auch in Eurem persönlichen Interesse - oder möchtet ihr eine Aussage mit einer Behauptung auch dann noch aufrecht erhalten, wenn eine Firma gegen Euch klagen wird und Ihr vor Gericht beweisen müsst, was Ihr im Forum behauptet habt?

Wir haben doch nicht ohne Grund bereits vor Monaten eindringlich vor dieser Problematik gewarnt. Es gibt die ein oder andere Firma, die in dieser Hinsicht absolut keinen Spaß mehr versteht und wenn eine Firma unmissverständlich mitteilt, dass ein Spieler definitiv eines ihrer Hölzer spielt, dann kann man nicht einfach öffentlich das Gegenteil behaupten, insbesondere nicht wenn man dies auch gar nicht beweisen kann. Und wir übernehmen nicht die juristische Verantwortung für derartige Beiträge.

Wer auch in dieser Hinsicht auf sein Recht der freien Meinungsäußerung besteht und es auf einen Rechtsstreit mit einer TT-Marke ankommen lassen will, muss seine Beiträge mit seinem Realnamen unterschreiben und uns eine ladungsfähige Anschrift und Kontaktdaten mitteilen, außerdem eine Ausweiskopie an uns senden. Aber auch dann müssen wir erst durch unseren Anwalt abklären, ob wir diesen Beitrag unter diesen Voraussetzungen stehen lassen können oder ob wir ihn so lange aus dem Forum nehmen müssen, bis ein Gerichtsurteil da ist, welches dem User Recht gibt und auch besagt, dass diese Behauptungen im Forum weiter verbreitet werden können.

Wir bitten dies jetzt in Eurem und unserem Interesse zu akzeptieren.

Es können sicherlich 99,9% der Beiträge hier ohne Probleme auch zukünftig geschrieben werden und es handelt sich bei den (dem) User(n) auch nur um Einzelfälle, die nicht in der Lage sind, ein gewisses Fingerspitzengefühl bei der Formulierung ihrer Beiträge zu beweisen und die hier manchmal nicht spekulieren, sondern anderen Usern Halbwissen oder sogar Unwissenheit oder eben ihre Vermutungen als "unumstößliche Fakten" präsentieren und dann teilweise auch noch völlig uneinsichtig sind, wenn man sie über mögliche juristische Konsequenzen informiert, da eben manche Firmen solche Dinge nicht akzeptieren.

Es macht auch keinen Sinn, darüber zu diskutieren. Alles was dazu zu sagen ist, wurde jetzt hier erneut geschrieben. Es kann ganz normal weiter diskutiert und spekuliert werden, aber dabei sollte man einfach beachten, dass man Vermutungen oder Gerüchte nicht als Fakten hinstellt. Man muss hier einfach auf die Formulierung achten und kann ja gerne spekulieren, aber eben nicht schreiben, dass etwas ganz sicher so ist, obwohl man dafür keinerlei Beweise hat.
Der User, um den es dieses Mal ging, wurde entsprechend informiert und wir sind darüber hinaus unserer Pflicht bzw. der Bitte nachgekommen, die User allgemein zu sensibiliseren, Beiträge vernünftig zu formulieren und haben nun auch nach Kenntniserhalt umgehend entsprechend eingegriffen.

Nun wünschen wir viel Spaß bei weiteren Spekulationen und Diskussionen rund ums Profimaterial, aber bitte beachtet dabei diesen Beitrag, das ist doch nicht so schwer (siehe Formulierungsbeispiel oben).

[pp072]

Wieso wird hier immer etwas von Donic Ovtcharov True Carbon erzählt? Laut Griffschalen ist es wenn es denn ein Original-Donic-Holz ist eindeutig das Donic Ovtcharov Senso Carbon. Mit einer kurzen Recherche kann man das herausfinden und braucht keinen Blödsinn verzapfen.

[Spitzenspieler]

Richtig.
Ja, das stimmt.
So wird es sein.