Weltmeisterschaften 2005 (30.04. - 06.05.2005, Shanghai, CHN)

[Kakerlake]

Zitat von henrypijames

Vielleicht ist es dir nicht klar, dass dein Verstaendnis von "fairen Mitteln" keine universelle Gueltigkeit hat. Wie kannst du dir erlauben, den hoereren moralischen Standpunkt einfach so fuer dich bzw. deine Meinung zu beanspruchen?

JanMove hat nie von einer universellen Gültigkeit gesprochen, sondern lediglich seine persönliche Meinung und Empfinden wiedergegeben. Wie kommst du auf so einen Blödsinn ?
Sehr negativ auffällig hingegen sind deine permanenten Versuche, die unfairen Verhaltensweisen einiger chinesischer Spieler wie beispielsweise Ma Lin, die ungleiche Behandlung von Chinesen und Europäern durch die Zählschiedsrichter und weitere eindeutige Regelverstöße einiger chinesischer Spieler und Trainer hier ins rechte Licht zu rücken. Für deine asiatische Mentalität mag dieses unfaire Verhalten und auffällig parteiische Verhalten der Schiedsrichter als legal und zulässiges Mittel im Kampf um den Sieg gelten, für faire Sportler und deren Fans in der restlichen Welt sind ein derartiges Verhalten und die eindeutigen Regelverstösse aber in keinster Weise zu akzeptieren. Ich hoffe mal, deine Artikel in der deutschen TT-Fachzeitschrift sind qualitativ höherwertig als deine Beiträge und Meinungen in diesem Forum !

[JanMove]

Zitat von henrypijames

Selbst das ist eine falsche Einschaetzung. Sowohl Boll als auch Maze hat *vergleichsweise* wenig weibliche Anhaenger in China (Ryu Seung Min oder Joo Sea Hyuk hat z. B. mehr). Und da Boll bereits verheiratet ist, ist er um so uninteressanter. (Die Meinung der Chinesen ueber Frau Boll ist ein Thema fuer sich, das ich nicht naeher erlaeutern moechte.)

Darum haben mich auch diverse Mädels gebeten, sie zusammen mit Boll mit der Digi-Kamera zu fotografieren und versucht von ihm ein Autogramm zu erhalten.
Mal abgesehen von dem gesetzten Smilie habe ich keinen Vergleich zu anderen Asiaten wie Ryu oder anderen gezogen.
Was die Chinesen über Bolls Frau denken ist nicht schwer zu erraten.

[henrypijames]

Zitat von Kakerlake

Sehr negativ auffällig hingegen sind deine permanenten Versuche, die unfairen Verhaltensweisen einiger chinesischer Spieler wie beispielsweise Ma Lin, die ungleiche Behandlung von Chinesen und Europäern durch die Zählschiedsrichter und weitere eindeutige Regelverstöße einiger chinesischer Spieler und Trainer hier ins rechte Licht zu rücken. Für deine asiatische Mentalität mag dieses unfaire Verhalten und auffällig parteiische Verhalten der Schiedsrichter als legal und zulässiges Mittel im Kampf um den Sieg gelten, für faire Sportler und deren Fans in der restlichen Welt sind ein derartiges Verhalten und die eindeutigen Regelverstösse aber in keinster Weise zu akzeptieren. Ich hoffe mal, deine Artikel in der deutschen TT-Fachzeitschrift sind qualitativ höherwertig als deine Beiträge und Meinungen in diesem Forum !

Solche Sprueche sind genau das, was ich meine, wenn ich "den hoereren moralischen Standpunkt fuer sich beanspruchen" sage. Nochmal: Wie kannst du dir einbilden, andere seien dir zur Zustimmung verpflichtet, wenn du dies als fair und jenes als unfair klassifiziert?

Auch wenn du nun meine moralischen und journalistischen Integritaet anprangelst, so leicht lasse ich mich doch nicht provozieren.

[JanMove]

Zitat von henrypijames

Pauschaler Akzeptant gibt es nicht, pauschale Ablehnung aber wohl, wie manche hier eindrucksvoll demonstrieren.

Wenn Du mich damit meinst, ich habe nichts und niemanden pauschal abgelehnt. Jedoch habe ich Ma Lins Verhalten vor allem im Spiel gegen Korbel skandalös gefunden und dies hier beschrieben. Aehnliche Vorkommnisse gab's z.B. auch bei Wang Hao gegen Cheung Yuk. Komischwerweise sieht man dies immer bei den knappen 7-Satz Spielen, wenn die chinesischen Spieler hinten liegen. Genauso skandalös waren für mich allerdings auch manche Schiedsrichter mit ihren Entscheidungen.
Im wesentlichen bist Du es, der pauschal argumentiert und versucht dieses "Fehlverhalten" als fair im Sinne der chinesischen Mentalität darzustellen.

[Nacki]

Zitat von JanMove

Darum haben mich auch diverse Mädels gebeten, sie zusammen mit Boll mit der Digi-Kamera zu fotografieren und versucht von ihm ein Autogramm zu erhalten.

Du irrst Dich da bei der Kausalität. Boll war nur der Aufhänger! Die ganzen Mädels wollten Dich...

[JanMove]

Zitat von Nacki

Du irrst Dich da bei der Kausalität. Boll war nur der Aufhänger! Die ganzen Mädels wollten Dich...

Gut, dass Du mir das sagst. Das kann ich dann noch herausfinden. Die E-mail Adressen hab ich ja!
Shanghai ist übrigens ein echtes Frauen-Paradies. Meine Güte, was da für Schönheiten rumlaufen, eine hübscher als die andere. Das ist echt nicht zu fassen.

[henrypijames]

Zitat von JanMove

Im wesentlichen bist Du es, der pauschal argumentiert und versucht dieses "Fehlverhalten" als fair im Sinne der chinesischen Mentalität darzustellen.

Ach ja? Das bildest du dir aber nur ein. Finde doch mal die Stelle, wo ich Ma Lins Verhalten als "durchaus fair" rechtfertigt habe.

Ich mache nur darauf aufmerksam, dass deine (eure) Meinung nicht von allen geteilt werden. Ueber meine eigene Meinung habe ich gar nicht geschrieben. Das moechte ich nicht, weil ich mich bereits mehrfach als Ma Lins Fan bekannt habe. Tatsaechlich habe auch ich bestimmte Verhalten von Ma Lin (abseits des Spieltisches) in chinesischen TT-Foren schon mal angegriffen, als die herrschende Meinung dort zu einseitig zu Ma Lins gunsten war.

[Kakerlake]

Zitat von henrypijames

Solche Sprueche sind genau das, was ich meine, wenn ich "den hoereren moralischen Standpunkt fuer sich beanspruchen" sage. Nochmal: Wie kannst du dir einbilden, andere seien dir zur Zustimmung verpflichtet, wenn du dies als fair und jenes als unfair klassifiziert?

Ich spreche nicht von "Moral", sondern von Fairness - und die scheint zwischen China und dem Rest der Welt unterschiedlich zu sein. Ich spreche weiterhin von Gleichbehandlung der Sportler, z.B. beim Abzählen von Aufschlägen, und Einhaltung der Regeln - wenn ein Betreuer die rote Karte erhält, hat er unverzüglich die Coaching zone zu verlassen - tut er diese nicht, sind die den ITTF-Regeln entsprechenden Sanktionen zu veranlassen. Diese Regeln stammen nicht von mir, sondern vom ITTF. Warum meinst du, gelten diese Regeln nicht auch für die besten TT-Spieler der Welt, den Chinesen ? Ich denke mal, die Herren-Chinesen haben es bei dieser WM ab und zu bitter nötig gehabt, die Regeln zu brechen, um Weltmeister zu werden bzw. ein Spiel gegen einen oder zwei Europäer zu gewinnen. Ohne diese Verstösse wäre der Herren-Titel - vielleicht auch der Doppel-Titel vermutlich nach Europa gegangen - mal wieder ! Also von "herzlichem Glückwunsch an China zu fünf WM-Titeln" kann nicht die Rede sein. Ein herzliches Glückwunsch gebührt wohl eher den Zählschiedsrichtern und einigen anderen Helfershelfern zu ihrer perfekten Leistung.
Deine journalistischen Fähigkeiten entziehen sich meiner Kenntnis, ich fürchte aber, ich würde sie nicht allzu hoch ansiedeln. Wenn du dich durch mich provoziert fühlst, ist das einzig und allein dein Problem.

[palio-winner]

Zitat von henrypijames

Ach ja? Das bildest du dir aber nur ein. Finde doch mal die Stelle, wo ich Ma Lins Verhalten als "durchaus fair" rechtfertigt habe.

Ich mache nur darauf aufmerksam, dass deine (eure) Meinung nicht von allen geteilt werden. Ueber meine eigene Meinung habe ich gar nicht geschrieben. Das moechte ich nicht, weil ich mich bereits mehrfach als Ma Lins Fan bekannt habe. Tatsaechlich habe auch ich bestimmte Verhalten von Ma Lin (abseits des Spieltisches) in chinesischen TT-Foren schon mal angegriffen, als die herrschende Meinung dort zu einseitig zu Ma Lins gunsten war.

Es hat hier aber auch niemand behauptet, dass seine Meinung von allen geteilt werden soll/muss/wird.

[wan_world]

Zitat von Kakerlake

Sehr negativ auffällig hingegen sind deine permanenten Versuche, die unfairen Verhaltensweisen einiger chinesischer Spieler wie beispielsweise Ma Lin, die ungleiche Behandlung von Chinesen und Europäern durch die Zählschiedsrichter und weitere eindeutige Regelverstöße einiger chinesischer Spieler und Trainer hier ins rechte Licht zu rücken. Für deine asiatische Mentalität mag dieses unfaire Verhalten und auffällig parteiische Verhalten der Schiedsrichter als legal und zulässiges Mittel im Kampf um den Sieg gelten, für faire Sportler und deren Fans in der restlichen Welt sind ein derartiges Verhalten und die eindeutigen Regelverstösse aber in keinster Weise zu akzeptieren.

Ähm, hast du schon mal einen John McEnroe spielen sehen oder gar einen Garri Kasparow? Sind das Chinesen? Die machen in Grunde auch nichts anderes. Solche Sportler gibt es überall und in jeder Sportart. Manche mögen sie, manche nicht, ob es richtig ist oder nicht, vermag wohl niemand zu beurteilen, auch du nicht.
Deine Meinung in aller Ehren, bitte denk daran, dass es "NUR" deine persöhnliche ist, und nicht die "absolute Wahrheit" darstellt. Ob mit oder ohne Abzählen der Schiedsrichter, die Titel wären auch so nach China gegangen. Immer diese Verschwörungstheorien...