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Der Verband Lob und Kritik gegenüber dem Bayerischen Tischtennis-Verband

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  #121  
Alt 09.10.2018, 21:07
maninblack maninblack ist offline
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AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

Zitat:
Zitat von Trillian Beitrag anzeigen
Bist Du sicher? So viele neue Premiumaccounts (+Werbeeinnahmen) dürften nicht entstanden sein, dass das den Rückgang der Meldegebühren kompensiert. Wobei das in unterschiedliche Taschen fließen dürfte (Verband bzw. Bezirk). Aber die Bezirke dürften ein starkes Interesse an einer Rücknahme haben. Im Verbandsausschuss sind die Bezirke nicht ganz unwesentlich vertreten.
Das „Projekt“ myTT ist so in den „Führungsebenen“ der click-tt Verbände „geimpft“, das jede Entscheidung eine Einbahnstraße zu der Plattform wird.

Nur durch den Zuschuss von 1.000.- € sind die Ausrichter auf der sicheren Seite unabhängig von den Teilnehmerzahlen (Bewirtung mal außen vor)

Würde nur das Startgeld bei den Veranstaltern verbleiben würde stand heute nur Schwaben Nord mit 1.620.- € deutlich Mehreinnahmen generieren.

1000.- € Zuschuss seitens des Verbandes - in wie weit Hallennutzungsgebühren diese „Einnahmen" schmälern?

In unserem Kreis (HeTTV) wären es 500.- € für eine Dreifeldhalle mit Tribüne für ein Wochenende.

Da der Verband eine Mischkalkulation aufmacht, zahlen hier alle die „Mindereinnahmen“.

Hier für die Interessierten der entsprechende Teil der Satzung / Finanzordnung aus 7/2018

Anhang zur Finanzordnung
1. Veranstaltungszuschüsse für bayerische Veranstaltungen
1.1 Veranstaltungen auf Verbandsebene ohne Startgebühren
- Bayerische Mannschaftsmeisterschaft Jugend (Meisterschaftsturnier der Verbandsligameister) € 300,--
- Aufstiegsturnier zur Verbandsliga Jugend und Damen € 500,--
- Senioren-Ligenspielbetrieb (Blockspieltag oder Entscheidungsturnier) je Spieltag/Turnier € 100,--
- Bayernpokal € 500,--
- Verbandsentscheid mini-Meisterschaften € 300,--

1.2 Weiterführende Veranstaltungen mit Startgebühren
gemäß WO A 11.1 sowie Endrunden gemäß WO A 11.2 (nur für die Altersgruppe Erwachsene und Senioren, Bezirks- und Verbandsebene)
- Eintägige Veranstaltungen € 500,--
- Zweitägige Veranstaltungen € 1000,--
- Mehrtägige Veranstaltungen
nach Vereinbarung
Bei der Gewährung von pauschalen Zuschüssen steht die Startgebühr, die vom
durchführenden Verein kassiert wird, dem Veranstalter (Bezirk, Verbandsebene) zu

Einfache Rechnung
Kosten BTTV für 16 x 1.000.- € (2 Tage 6./7.10.2018) = 16.000.- €
max. Einnahmen bei 16 x 152 x 10.- € Startgebühr = 24.320.- €
tatsächliche Einnahmen noch offen

Geändert von maninblack (09.10.2018 um 21:10 Uhr) Grund: Ergänzung
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  #122  
Alt 10.10.2018, 08:44
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AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

Einen Aspekt sollte bei den schon geringen Teilnehmerzahlen auch noch benannt werden.

Zieht man die Schüler und Jugendlichen ab (siehe Siegerfotos – Texte auf den
Bezirksseiten), welche Zahlen bleiben dann übrig?

So kann man Teilnehmerzahlen, nennen wir es kreativ aufpolieren, auch wenn Sie vom Leistungsniveau hier ganz klar spielberechtigt sind.

Der BTTV sollte auch hier einmal „nachschauen“ und Lehren daraus ziehen.
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  #123  
Alt 11.10.2018, 15:24
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AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

So kurz einmal die Gesamtergebnisse in click-tt Bayern „überflogen“.
Aufgefallen ist:

keine einheitliche Darstellung
- Einzel A Klasse –Doppel A- Klasse
- Erst nur Einzel dann nur Doppel
- Beginn mit D- Klasse dann E- Klasse - dann Damen

Teilnehmer
- Sortiert nach Endergebnisse
- Sortiert nach Alphabet
- Mit Ausgabe der Platzierung 1-3 oder 1-7 oder komplett
- KEINE Info auf Übersichtsseite Teilnehmer

Wenn man nur einen Bezirk anschaut o.k., wenn aber ein Überblick gewünscht (oder auch nicht) ist sehr unpraktisch

So nun zu den entscheidenden Zahlen:
Gesamtteilnehmer: 1.041 (max. gemäß Verband Durchführungsbestimmungen 2.432 = 42,8%)
Damen A-Klasse 49
Damen B-Klasse 36
Damen C-Klasse 49
Herren A-Klasse 162
Herren B-Klasse 221
Herren C-Klasse 175
Herren D-Klasse 229
Herren E-Klasse 120

Bezirke
Oberfranken-West - 42
Oberfranken-Ost – 34
Oberbayern-Ost – 70
Oberpfalz-Süd – 43
Oberpfalz-Nord – 51
Mittelfranken-Nord – 66
Niederbayern-Ost – 71
Oberbayern-Nord – 52
Unterfranken-Nord – 56
Schwaben-Süd – 52
Mittelfranken-Süd – 59
Oberbayern-Mitte – 85
Schwaben –Nord – 162
Unterfranken-Süd – 59
Oberbayern-Süd – 53
Unterfranken-West – 86

Hätte es im Vorfeld keine Teilnehmerbeschränkung (152 je Bezirk) gegeben, wäre der Aufschrei bei diesen Zahlen sicher nicht so massiv.

Auf den BTTV Seiten wird nur auf die Berichte der Bezirke bzw. click-tt verwiesen.
Einen Gesamtüberblick (Teilnehmer / jeweiligen Klassen / Bezirke) vermisse ich insbesondere bei diesen Zahlen- wäre vielleicht auch zu viel verlangt.

Einnahmen: 1.041 x 10.- € = 10.410.- €
Ausgaben : 11 x 1.000.- € + 5 x 500.-€ = 13.500.- €
Gewinn/Verlust = - 3.090.- € bei den Bezirksmeisterschaften für den Verband da 5 1 Tagesveranstaltungen (Korrektur 11.10.2018 21:00 Uhr)

Geändert von maninblack (11.10.2018 um 20:02 Uhr)
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  #124  
Alt 11.10.2018, 15:54
Trillian Trillian ist gerade online
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Trillian ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

Müssen im BTTV die Ausrichter die Pokale + Urkunden stellen? Ansonsten sind die Verluste für den Verband höher.
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  #125  
Alt 11.10.2018, 16:13
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AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

Ja. Jeder Verein bekommt pro Tag 500€ Pauschale. Von dem Geld muss das komplette Turnier mit allem was dazu gehört finanziert werden. Lediglich die anfallenden Fachwartkosten (z. B. Fahrtkosten) kommen noch dazu.
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1. FC Schwand - Tischtennis
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  #126  
Alt 11.10.2018, 16:19
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AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

... dann hat sich das ganze Chaos ja gelohnt....

Erschreckend ist, dass in einem Großteil der Bezirke nicht mal die Hälfte der gewollten Stärke von 152 Teilnehmern gemeldet war. Einzig Schwaben Nord sticht hier exorbitant raus? Die Teilnehmerzahl übertrifft den "zweitplatzierten" Bezirk fast um das doppelte. Ist hier der Bezirk flächenmäßig größer/vereinsmäßig dichter aufgestellt, als die übrigen Bezirke?
Noch erschreckender ist, dass ein Bezirk mit 34! Teilnehmern da steht. Für ein Turnier, dass über 2 Tage geht, ist das ein Schlag ins Gesicht (meiner Meinung nach). Da ist bei uns im Training ja mehr los...

Interessant wäre zu sehen, wie der Teilnehmerzuspruch der BZM in den übrigen Teilen Deutschlands verhalten hat (Saarland - STTB - hat diese BZM nicht - ich weiß auch nicht welche Bundesländer es analog zu Bayern machen). Wenn es dort genauso gelaufen ist, wie bei uns, dürfte der DTTB richtig derbe Verlust machen. Was wieder dazu führen könnte, dass es im nächsten Jahr wieder Veränderungen gibt... Gott bewahre

Hoffentlich wird´s im nächsten Jahr besser.
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  #127  
Alt 11.10.2018, 16:27
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AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

Mit DTTB hat das genau gar nichts zu tun.
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Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
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  #128  
Alt 11.10.2018, 16:54
Jean-Luc Picard Jean-Luc Picard ist offline
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AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

Es war auch nur eine Mutmaßung, da ich mich, was das angeht, nicht auskenne... Ich bin nur Spieler, kein Funktionär

Ich schaue nur etwas über den Tellerrand hinaus. Gesetz dem Fall, fast alle Bezirke (und Landesverbände) würden Verluste einfahren, dann dürfte das schon Konsequenzen haben. Oder etwa nicht?
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Xiom Icecream AZX - VH Victas Ventus Extra - RH TSP Spectol
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  #129  
Alt 11.10.2018, 17:00
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Zitat:
Zitat von Jean-Luc Picard Beitrag anzeigen
...
Interessant wäre zu sehen, wie der Teilnehmerzuspruch der BZM in den übrigen Teilen Deutschlands verhalten hat (Saarland - STTB - hat diese BZM nicht - ich weiß auch nicht welche Bundesländer es analog zu Bayern machen).....
Hier einmal der Ablauf in einem anderen Verband (Hessen)

In Hessen ist eine Teilnahme an den Kreismeisterschaften (23 Kreise) im Aug./Sept., egal ob Leistungs- oder Altersklasse, Voraussetzung um den Bezirksmeisterschaften (4 Bezirke) im Nov. teilzunehmen.

Veranstaltung über 2 Tage
Meldeschluss: 30 Minuten vor Beginn der jeweiligen Konkurrenz
Auslosung jeweils 15 Minuten vor Beginn der jeweiligen Konkurrenz
Anzahl der Tische: 20

Klassen (andere QTTR-Einteilung)
Herren E 0 – 1200
Herren D 0 – 1400
Herren C 0 – 1600
Herren B 0 – 1800
Herren A 0 – 2000
Herren offen 0 – 2700

Damen D 0 – 1100
Damen C 0 – 1300
Damen B 0 – 1500
Damen A 0 – 1700
Damen offen 0 - 2700

Weche Vorteile / Nachteile entscheidet jeder Verband selbst
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  #130  
Alt 11.10.2018, 17:48
Benutzerbild von Armendariz
Armendariz Armendariz ist offline
so hardcore...
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 14.02.2012
Ort: Sog i ned
Beiträge: 7.239
Armendariz ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Bezirksmeisterschaft Damen/Herren - neues Meldeverfahren

Schwaben Nord ist der Bezirk, in dem schon sehr früh vom Fachwart kommuniziert wurde, dass jede Art von Meldung spielen darf.

Die Bezirksmeisterschaften sind hier seit Jahren beim gleichen Verein, der einen Monat davor in ähnlicher Größenordnung ein Benefizturnier ausrichtet. Also gute Werbung. Exzellente Organisation, Verpflegung, Verkaufsstand vom größten Händler der Region, zügiger Ablauf auf insgesamt 20 Tischen an zwei Tagen.

Dazu kein FCA-Heimspiel.
__________________
Du hoschd Rächd un I han mei Ruh
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