ITTF Weltmeisterschaften 2021 (23.11. - 29.11.2021, Houston, USA)

[appelgrenfan]

Zitat von Turboblock

hier geht es aber nicht um europa und auch nicht um einen mannschaftswettbewerb sondern um eine einzel wm

Nein, worum es hier geht ist die Aussage, Bolls Bilanz sei "desaströs" gewesen. Und die wurde von Dominikk85 und von mir widerlegt.

Zitat von Turboblock

Es ist hier bereits analysiert worden weshalb u.a timo da größere Erfolge verwehrt blieben

Korrekt. Die ganz großen Erfolge blieben verwehrt, weil er bei den letzten fünf WMs, bei denen er nicht verletzt war, gegen so dahergelaufene Haubentaucher wie Ma Long (2x), Zhang Jike, Fan Zhendong und Ryu Seung-min antreten musste und peinlicherweise ausschied.


Natürlich wird China auch beim Herren-Einzel dominieren, FZD wird im Finale gg. einen der anderen Chinesen gewinnen; zumindest, wenn nicht wieder die Auslosung fast alle Chinesen in einer Hälfte zusammenbringt. Und mir wäre nicht aufgefallen, dass hier jemand was anderes behauptet hätte.

[Janus]

Zitat von appelgrenfan

Nein, worum es hier geht ist die Aussage, Bolls Bilanz sei "desaströs" gewesen. Und die wurde von Dominikk85 und von mir widerlegt.

Welchen Maßstab setzt du an? Den einzig objektiven - nämlich Medaillen - jedenfalls nicht. Bedenke: Wir beurteilen hier auch die WM und Olympia Bilanz von Boll, der World Cups gewonnen hat und Weltranglisten-Erster war, und nicht von Lars Hielscher oder Torben Wosik (no disrespect ), wo man eine Drittrunden-Niederlage womöglich als Erfolg verbuchen kann.

Und ob man dazu jetzt "desaströs" oder "schlecht" sagt, ist eine rein semantische Frage.

Gemessen an dem, was möglich und erwartbar war in den letzten 20 Jahren, ist die Ausbeute karg, mangelhaft oder eben desaströs. Das darf man schon resümieren, auch als Boll-Fan (bin ich auch). Kritik an ihm ist keinesfalls sakrosankt.

Viel interessanter ist doch die Frage, warum gerade nicht mehr möglich war. Hier haben wir ja schon einige Denkanstöße gegeben. Du vielleicht auch?

[K123]

Schade das Ma Long und auch Xu Xin nicht dabei sind. Der chinesische Verband möchte wohl Fan Zhendong einen Weltmeistertitel ermöglichen. Bei einem erneuten Aufeinandertreffen mit Ma Long wären seine Chancen sehr schlecht gewesen. Der größte Konkurrent ist für mich Wang Chuqin gefolgt von Lin Yun-Ju. Ohne Ma Long fühlt sich das komisch an.

[appelgrenfan]

Zitat von Janus

Welchen Maßstab setzt du an? Den einzig objektiven - nämlich Medaillen - jedenfalls nicht.

Wenn natürlich nur auf Medaillen geschaut wird, ohne die Umstände zu würdigen, dann waren Bolls Leistungen in der Tat desaströs. Ich finde halt, dieser Maßstab gibt ein falsches Bild. Demnach wäre z.B. ein Falck "objektiv" besser als Boll, denn Silber schlägt Bronze.

Und ich bin weder besonderer Boll-Fan noch verteidige ich seine Karriereplanung. Aber ich mag's nicht, wenn ein dermaßen erfolgreicher Sportler so heruntergemacht wird. Seine Leistungen als "desaströs" zu bezeichnen, ist einfach nicht gerechtfertigt. Dominik hat ja gepostet, gegen wen Boll jeweils in den Weltmeisterschaften ausgeschieden ist. Sag mir bitte, welche dieser Niederlagen "desaströs" war. Die gegen den damals amtierenden Olympiasieger? Die gegen den späteren Weltmeister und damaligen Dominator? Die gegen den langjährigen Weltranglistenersten? Oder die beiden Niederlage gegen den GOAT?

[ThorstenSCB]

Filus wurde nachnominiert. Freut mich zwar für ihn, aber ich hätte dann doch lieber Stumper gesehen...

[KevKev]

Ich hätte auch gerne Stumper gesehen, finds aber auch richtig ihn bei den Jugendturnieren spielen zu lassen. Die Terminierung so nah beieinander ist halt irgendwie ungünstig...

[Turboblock]

es ist eine falsche entscheidung filus zu nominieren seine zeit ist einfach abgelaufen man hätte und stumper mitnehmen sollen. kay hat bei den jugendlichen doch eigentlich nichts mehr verloren die besten jugendliche spielen schon ein längere zeit keine jugendturniere mehr sondern nur noch bei den erwachsenen.

das ist auch ihm dringend anzuraten um die entwicklung zu beschleuningen die jugend ist einfach kein maßstab mehr und kann den blick für das große und ganze auch schnell mal blenden auch wenn die grundsätzliche entwicklung in ordnung ist. dass der dttb mal wieder ein ewiggestriger ist kann insider jetzt nicht signifikant überraschen...

[Quizard]

Die Entscheidung, Stumper nicht mitzunehmen, ist absolut richtig. Und zwar nicht, weil er es nicht verdient hätte, sondern einfach deswegen, damit er sich vernünftig auf die Jugend-WM vorbereiten kann. Da ist das Turnier für ihn einfach keine gute Vorbereitung.

Die Frage ist natürlich, warum diese beiden Turniere so dicht hintereinander gelegt werden. Das wird wohl zwangsläufig dazu führen, dass sich einige Spieler entscheiden müssen, welches Turnier sie spielen. Und das ist irgendwie schade.

[TT-Hannes]

@Quizard:
Ich denke sie hatten nicht viel Spielraum bei dieser verschobenen WM.
Sie werden froh sein überhaupt noch einen halbwegs guten Termin gefunden zu haben.
Wenn die Jugendspieler so gut sind um bei der WM der Erwachsenen was zu reißen (z.b. Harimoto) spielen sie eh nicht mehr bei der Jugend mit. Ein Stumper würde bei der WM der Herren nicht weit kommen und hat die Chance bei der Jugend-WM bei der ganz sicher auch die besten Europäer und einige gute Asiaten mitspielen werden, sich ein Titel oder eine Medaille zu holen die er bei den Herren vielleicht nie gewinnen können wird.

Das andere Turnier, dass vor der WM der Herren stattfindet, ist die U21-EM. Auch dort wird er genug Konkurrenz haben und sehr wahrscheinlich am Ende nicht mal gewinnen.

Das er für die WM der Herren in diesem Jahr als noch nicht nominiert wird ist aus meiner Sicht genau richtig.

Ob der 5. Mann bei der WM nun Filus sein muss, oder ob es nicht doch einer von der jungen Garde, also Meng oder Meissner hätte sein sollen, ist die andere Frage.
Ich gönne Filus die Nomierung auf jeden Fall total und hoffe das er einige Runden übersteht.

[Turboblock]

ich sehe das halt mal wieder differenzierter die jugend wm sollte dafür eigentlich keine rolle mehr spielen denn das ist fast schon ein muster ohne wert weil die besten spieler da ohnehin schon längst nicht mehr teilnehmen und nur noch bei den erwachsenen spielen.

es sollte nicht so sehr von belang sein ob über seinem bett eine urkunde mehr oder wenig hängt sondern was am besten für seine entwicklung ist und das kann fortan nur noch der herrenbereich sein.

dass er bei den herren auch schon konkurrenzfähig ist hat er doch schon längst bewiesen keiner erwartet bei einer herren wm von ihm schon große resultate da geht es darum dass er rechzeitig auf einem hohen level erfahrungen sammeln kann.

da sind die asiaten uns auch wieder meilen vorraus natürlich sind die auch stärker aber man gibt ihnen halt auch mehr möglichkeiten zur entfaltung...