Schiedsrichterskandal in der TTBL!?

[Schmidt]

Zitat von h.m

Endlich wieder einmal ein konstruktiver Beitrag

Danke für die Antwort. Ich war auch beruflich Konstrukteur und musste oft
schwierige Probleme lösen.

Der Vorschlag geht natürlich auch beim "Doppel".

Beim Doppel-Spiel sollten die beiden Spieler nicht wechseln müssen. Es gäbe keine Vorteile - aber es würde interessanter.

Meine Meinung: Beides wird nie eingeführt.

[Jaskula]

Zitat von Henner Jansen

Generell soll der SR zwar Partner der Spieler sein. Er soll aber auf die Einhaltung der Regeln achten. Er ist nicht dazu da, der beliebte SR zu sein oder auf gut Freund mit Jedermann zu machen.

Sollen Regeln dem Sinn nach oder den Worten folgend eingehalten werden ?
Die Aufschläge, die ich da sehen konnte, sind allesamt insofern korrekt, dass der Rückschläger volle Sicht hat, also nicht verdeckt und dass sie nicht aus der Hand sind. Ob durch Hochführen nun ein Zentimeter fehlt kann der Schiedsrichter gar nicht sehen und sebst wenn ist es eigentlich im Sinne der Regel völlig egal.

Was der Schiedsrichter hier macht ist völlig daneben, er verunsichert die Spieler, die ganz offensichtlich keinerlei Ehrgeiz entwickelt haben, Grenzen auszutesten oder zu überschreiten. Korinthenkacker erweisen der sache einen Bärendienst und es drängt sich der Eindruck auf, dass da Absicht dahinter steckt.

[Henner Jansen]

Zitat von Jaskula

Was der Schiedsrichter hier macht ist völlig daneben, er verunsichert die Spieler, die ganz offensichtlich keinerlei Ehrgeiz entwickelt haben, Grenzen auszutesten oder zu überschreiten. Korinthenkacker erweisen der sache einen Bärendienst und es drängt sich der Eindruck auf, dass da Absicht dahinter steckt.

Die Spieler werden m.E. dadurch verunsichert, dass es mal ein SR wagt, auf die Einhaltung korrekter Aufschläge zu drängen.

Weil das wird meist nicht gemacht.

Ich will nun aber auch nicht behaupten, dass der SR in den konkreten Fällen immer Recht hatte oder manches eine 50/50-Sache sei.
Mich regt nur auf, dass die Spieler konsequent Aufshcläge an oder über die Legalität hinaus üben und generieren udn sich dann als arme Opfer aufspielen, wenn das mal schief geht.

[Armendariz]

Und aus welchem Grund sollte Gnana den Ball beim Rückhandaufschlag weniger als 16 cm hochwerfen, um ihn dann 50cm fallen zu lassen?

Schwer kriminell, dieses Ausreizen von Aufschlagregeln

Wobei für mich außerdem recht klar ersichtlich ist, dass der Ball eher 30 als 10cm nach oben geworfen wird - siehe die Bilder. Bei der ersten Aufnahme steht Gnanas Hand schon senkrecht, wodurch er den Ball gar nicht mehr führen könnte, ohne dass der seinen Arm runterrollt...

[Armendariz]

Nochmal zwei Analysen:

2:06:30
Ein Vorhandaufschlag von Walther, der vom anderen Schiri moniert wurde. Die Geste sieht so aus, als ginge es um den Winkel.
Dem könnte ich völlig zustimmen.

Darüber hinaus wird der Ball beim Wurf zweimal verdeckt: zunächst ist die Hand gekrümmt, später kurz vor dem Treffpunkt könnte er hinter Kopf und Schulter verdeckt sein - wobei Bene den Ball aus seiner Perspektive gesehen haben könnte.
Aus meiner Sicht also ein lobenswerter Call. Da versucht ein Spieler, sich einen Vorteil zu verschaffen (was in dem Fall noch schwerer wiegt, da Bene Linkshänder ist und aus seinem Eck noch anfälliger für Verdeckaktionen).

[Armendariz]

2:09:05
Wurde hier bereits angesprochen.

Wurfhöhe moniert bei einem ansonsten extrem sauberen Aufschlag.
In Zeitlupe kann man gut sehen, dass der Ball die Hand etwa zwischen Bauchnabel- und Brusthöhe verlässt und bis zur Nase hochgeht. Da muss man schon eine sehr individuelle Wahrnehmung haben, um das zu ahnden.

[Armendariz]

(0:14:11)

[Snape]

Zitat von Henner Jansen

Mich regt nur auf, dass die Spieler konsequent Aufshcläge an oder über die Legalität hinaus üben und generieren udn sich dann als arme Opfer aufspielen, wenn das mal schief geht.

Damit bist Du wahrlich nicht alleine.

Zitat von Armendariz

Und aus welchem Grund sollte Gnana den Ball beim Rückhandaufschlag weniger als 16 cm hochwerfen, um ihn dann 50cm fallen zu lassen?

Schwer kriminell, dieses Ausreizen von Aufschlagregeln

Das hatte er sicher nicht gemeint und dürfte unkritisch sein. Prekärer sind logischerweise das Verdecken des Balls und das Werfen des Balls in den Schläger, wie es üblicherweise beim Rückläufer praktiziert wird.

Zitat von Armendariz

(0:14:11)

Bei einem so nach vorne geneigten Oberkörper dürfte es schwierig sein, den Ball nicht zu verdecken.

[Armendariz]

Leseverständnis?

Zitat von Henner Jansen

2.
Fehlleistungen des Schiedsrichters

Die RH-Aufschläge des Inders sind zwar wohl hoch genug. Ob er die aber auch hochwirft oder den Ball hochführt (und dann die Nettohöhe von 16 cm nicht erreicht), kann ich nicht genau sagen. Für mich sieht das eher nach führen aus (sonst müsste man die Hand nicht soweit folgen lassen).

M.M.n. ist das Abzählen da korrekt. Der RH-Aufschlag von Ricardo Walther beginnt möglichweise unter dem Tisch (verdeckt). So was deutet der SR an.

Generell soll der SR zwar Partner der Spieler sein. Er soll aber auf die Einhaltung der Regeln achten. Er ist nicht dazu da, der beliebte SR zu sein oder auf gut Freund mit Jedermann zu machen.

Tut er das und ahndet falsche Aufschläge (bzw. moniert, dass diese nicht eindeutig genug richtig sind), dann wird er kritisiert.

Da wird ein Zusammenhang hergestellt, den ich befremdlich finde.
Bei den angemahnten Rückhandaufschlägen habe ich ja ganz gut durch die Screenshots zeigen können, dass sie
1. korrekt sind
In den TT-Regeln stehen glaub 16cm.
Wie hoch muss ein Spieler den Ball werfen, dass für den Schiri ersichtlich ist, dass der Aufschlag korrekt ist? 20-30cm wie Gnana und Walther? Oder gar einen Meter, damit man ganz vor Willkür geschützt ist?

2. Dass sie den Gegner in keiner Weise beeinträchtigen.

3. Dass es viel schlimmere Aufschläge gab, die eben NICHT geahndet werden.

Vergleich für die unteren Klassen: ein Spieler tritt mit Dreiviertelhose an und wird dafür hart bestraft... die behandelten Noppen von 6 der 12 anwesenden Spielern dagegen anstandslos durchgewunken. Dafür wird dem Spieler mit zu langer Hose (zu Recht) auch noch der manipulierte Schläger entzogen. Als er mit dem Ersatzschläger spielen will, fällt dem Schiri noch auf, dass dabei die Mitte des VHbelags etwas staubiger ist als die Ränder, ahndet ihn deshalb wegen nicht einheitlicher Oberfläche

[oliver]

Zitat von Snape

Bei einem so nach vorne geneigten Oberkörper dürfte es schwierig sein, den Ball nicht zu verdecken.

Es gibt auch nicht viele Gründe, sich beim Aufschlagen so unnatürlich zu verbiegen

Aus meiner Sicht wird hier vom Spieler ganz bewusst verdeckt