ITTF Weltmeisterschaften 2023 (20.05. - 28.05.2023, Durban, RSA)

[MrBurns]

Der Punkt ist ja auch, dass diese Personen von der herausragenden Stärke ihrer Nation und entsprechenden Fördermöglichkeiten profitiert haben. Umgekehrt muss man sich dann aber eben auch dort durchsetzen! Wer das nicht schafft, der hat es eben nicht gepackt.

@Wolf11: Immer wieder schön, wie du Gegenargumente ignorierst. Natürlich ist das mit dem Tennis überspitzt. Aber du hast diese Sportart als beispielhaft aufgeführt. Zwar sind hier die Top8 der WRL qualifiziert, aber auch nur diese. Ist das besser? Letztlich zeigt es, dass verschiedene Sportarten verschiedene Systeme haben. Im Tennis spielen die Nationen z.B. eine total untergeordnete Rolle, im Tischtennis eben nicht. Erkennt man ja auch daran, dass du eine Spielerin für ihr Loyalität lobst! - Als loyale Untertanin wird sie aber bestimmt auch kein Problem damit haben, wenn jemand anderes den Pokal für das grosse Reich der Mitte holt… Hauptsache der Marsch der Freiwilligen ertönt zum Abschluss!

[Bezirksligalooser]

Zitat von Wolf11

….absoluten Weltspitze natürlich ein absolutes Desaster ist, dass man in dieser Form bei anderen Rückschlagsportarten wie Tennis usw. nicht findet.

Naja, läuft doch. Im Tennis weißlich nicht mal ob es überhaupt noch eine Weltmeisterschaft gibt.
Tischtennis entwickelt sich also weiterhin in Richtung Tennis.

In einigen Jahren ist Tischtennis, wie der Tennissport schon heute, eine reine Einzelsportart, wo die Spieler in den Mannschaften häufig nur noch gemeldet sind, ohne großartig zu spielen.

Ein Szenarium was unsere Funktionäre ja in den letzten Jahren immer weiter gefördert haben😣

[Wolf11]

Zitat von MrBurns

Erkennt man ja auch daran, dass du eine Spielerin für ihr Loyalität lobst! - Als loyale Untertanin wird sie aber bestimmt auch kein Problem damit haben, wenn jemand anderes den Pokal für das grosse Reich der Mitte holt* Hauptsache der Marsch der Freiwilligen ertönt zum Abschluss!

Hörst Du Dir eigentlich selbst zu, Mr. Burns ?

Warum ist es eigentlich nicht möglich, solch ein Thema auch sachlich zu diskutieren.

TianYi ist keine "Untertanin" (nicht angemessen, solch eine Diktion), sondern eine junge, moderne Frau mit einem außergewöhnlichen Talent und Können, die keine Konkurrenz scheut und ihren Weg in einem Team unter eine Wahnsinns-Konkurrenz sucht und auch gefunden hat.

Ich kenne sie jetzt persönlich seit über 10 Jahren und weiss um ihre Loyalität gegenüber Team-Kameradinnen und gegenüber Menschen, die ihr wichtig sind. Es gibt keinen Grund, hier jetzt einen Unterton hineinzubringen, der hier jetzt nicht dahingehört.

Zitat von MrBurns

@Wolf11: Immer wieder schön, wie du Gegenargumente ignorierst. Natürlich ist das mit dem Tennis überspitzt. Aber du hast diese Sportart als beispielhaft aufgeführt. Zwar sind hier die Top8 der WRL qualifiziert, aber auch nur diese. Ist das besser? Letztlich zeigt es, dass verschiedene Sportarten verschiedene Systeme haben. Im Tennis spielen die Nationen z.B. eine total untergeordnete Rolle, im Tischtennis eben nicht.

Dein Vergleich hinkte aber eben in jener Hinsicht, denn wenn Du die ATP-Finals mit etwas aus dem TT-Bereich vergleichen willst, dann musst Du das mit den Cupfinals vergleichen (oder früher Worldcup und Grand-Finals), aber nicht mit der WM.

Tennis war nur eines von vielen Beispielen, es gibt aber noch eine Vielzahl von anderen Sportarten, bei denen die Top-Athlet/-innen einer Sportart unabhängig von der Nation für Welttitelkämpfe gesetzt sind.

Und dass im Tennis die Nationenzugehörigkeit eine geringere Rolle spielt als beim Tischtennis, finde ich durchaus nicht schlecht.

Und schliesslich.....was das Ignorieren von Gegenargumenten betrifft, so kann man sicherlich sagen, das sich hier alle nicht viel schenken.....

Zitat von MrBurns

Der Punkt ist ja auch, dass diese Personen von der herausragenden Stärke ihrer Nation und entsprechenden Fördermöglichkeiten profitiert haben. Umgekehrt muss man sich dann aber eben auch dort durchsetzen! Wer das nicht schafft, der hat es eben nicht gepackt.

Hier gebe ich Dir insoweit recht, dass diese Personen, wie Du es nennst, in der Tat sicherlich von den sehr guten Fördermöglichkeiten in ihrem Land profitiert haben.

Zum Durchsetzen muss man allerdings auch die Gelegenheit bekommen. Und bessere Voraussetzungen, als beispielsweise das Finale des größten Turniers dieser Welt in diesem Jahr zu erreichen, kann man schwerlich schaffen.

Aber gerade, wenn man von den hervorragenden Fördermöglichkeiten profitiert hat, nötigt es mir dann doch den größeren Respekt ab, dann auch auf diesem Wege weiter zu gehen, als den Weg des geringeren Widerstandes zu wählen, wie bspw. den Weg, für den sich etwa Joo Cheonhui entschieden hat, die als Zhu QianXi diese hervorragenden Fördermöglichkeiten genossen hat und dann aufgrund des leichteren Weges sich dann für eine andere Lösung entschieden hat und die Nation gewechselt hat

[MrBurns]

Zitat von Wolf11

Tennis war nur eines von vielen Beispielen, es gibt aber noch eine Vielzahl von anderen Sportarten, bei denen die Top-Athlet/-innen einer Sportart unabhängig von der Nation für Welttitelkämpfe gesetzt sind.

Nenn uns doch mal einige von den zahlreichen Sportarten, die du meinst.

[John Milton]

auf den letzten 5 seiten ging es um genau 2 spieler...die beide an der wm NICHT teilnehmen. vielleicht widmen wir uns jetzt den spielern, die an der wm teilnehmen.

[Fastest115]

Zitat von MrBurns

Nenn uns doch mal einige von den zahlreichen Sportarten, die du meinst.

Es gibt genug Beispiele wo es genauso ist wie beim tt. Und alles welche mit hohen Einschaltquoten.
Nur mal einzelsportarten fällt natürlich nur auf wenn da ein oder wenige Länder Dominant sind.

Leichtathletik Schwimmen Rodeln Bobfahren und viele andere

100m lauf frauen der weltjahresbestenliste 2022 11 von top 20 USA. 4 aus Jamaika
Bei den Männern 9 von 20
10000m Männer top 10 5 aus Äthiopien und top 20 12 aus kenia.
Da durften auch nur 3 zur WM

Und da gibt es teilweise knallharte trials. Wenn der wrl beste an dem Tag verletzt ist oder patzt ist er raus.

(((Von mannschaftssport garnicht zu reden. Wenn der weltfussballer oä nicht bei der WM ist weil sein Land sich nicht qualifiziert...)))

[Lexmark]

90% der einigermassen TT-Interessierten ist es doch eh Latte ob da nun 5 oder 10 Chinesinnen spielen...Am Ende stehen sowieso 4 im Halbfinale, oder 8 im Viertelfinale :-).
....und Herren stehen sowieso im Focus, also warum hier dieser ganze Popanz.

[MaLong - Fan]

Wie sieht es mit der Übertragung aus? Wird auch für Deutschland alles über YouTube zu sehen sein oder wird man einen VPN brauchen?
Oder ist die Übertragung ganz woanders?

[Wolf11]

Zitat von Lexmark

....und Herren stehen sowieso im Focus, also warum hier dieser ganze Popanz.

Für Dich vielleicht......Machospruch......für andere wiederum nicht......

Und es geht hier auch nicht um Chinesinnen, sondern einfach um den Sport an sich..

Dazu vielleicht eine kleine Episode, die jetzt 11 Jahre zurückliegt, bevor wir wieder zum Thema WM 2023 zurückkehren.

Es war im Frühsommer 2012, als im kleinen pfälzischen Dudenhofen eine Bahnrad-Gala abgehalten wurde, die zu der Vorbereitung der etwa 6 Wochen danach stattfindenden olympischen Spiele in London diente, und wo das damals in der Welt führende britische Nationalteam am Start war. Damals waren der 6-fache Olympiasieger Chris Hoy aus Schottland und der sogar 7-fache Olympiasieger Jason Kenny aus England im Einzel-Bahnradsprint quasi unschlagbar und die beiden überragenden Bahnradsprinter der Welt. Keiner hatte eine Chance gegen die beiden. Wir konnten damals mit Chris Hoy einige Worte wechseln und sprachen ihn darauf an, dass er seinen Titel im Bahnrad-Sprint, den er 2008 bei den olympischen Spielen in Beijing gewonnen hatte, nun in London nicht verteidigen kann, weil ja nur 1 Teilnehmer pro Nation teilnehmen konnte, was damals höchst umstritten war (genauso wie das 2 per Nation im Tischtennis) und Jason Kenny den Startplatz bekam. Chris Hoy, damals die unumstrittene Nummer 2 der Welt, sagte dazu: "Sieh, es ist ganz einfach, die ganze Bahnrad-Welt und auch ganz Großbritannien will mein Duell mit Jason sehen, aber dazu kommt es leider nicht, sie werden darum betrogen. Obwohl wir beide ja unser Duell hatten. Und zwar unter Ausschluss der Öffentlichkeit. Jason hats knapp gewonnen und startet nun verdient in London im Sprint. Aber unser Duell, auf das alle hinfiebern würden, wirds in London nicht geben. Schade, oder ?. Jason wird Gold holen und ich werde mich für ihn freuen. Aber ich hätte sicher Silber gewonnen und hey, mate, vielleicht hätte ich ihn ja auch geschlagen. Damned" und grinste ironisch und leicht säuerlich

Eine kleine Episode, die mir in Erinnerung geblieben ist und die aufzeigt, um was es mir bei dem Thema an sich geht. Es ist völlig egal wo beipielsweise Chen Meng und Qian TiynYi geboren wurden, aber dass die eine wahrscheinlich bei Olympia nicht ihren Titel verteidigen darf und die andere nun bei der WM nicht dabei sein darf, ist einfach ein Verlust für die Sportlerin, für den Zuschauer und eben auch für den Sport an sich......genauso wie damals für Chris Hoy....

Das einfach noch mal als Episode, um was es hier geht.......und jetzt lasst uns wieder konkret auf die WM in Durban zurückkommen......

[Lexmark]

Nein, kein Macho Spruch, ist so.
Und ich persönlich bin ein grosser Freund vom Damen TT, schaue aber eben was li und re so passiert.
Und nein Wolf, dir geht es hier ausschließlich um Chinesinnen. Wenn es um andere Nationen gehen würde dann würde dich das nicht die Bohne interessieren.
Ist ja auch nicht schlimm, deine Meinung und dein gutes Recht...aber das zu leugnen ist nun mehr als lächerlich.
Und du bist noch diverse Sportarten schuldig bei denen es z.b. 10 Vorqualifierte gem. Weltrangliste gibt, oder ähnlich.