Politik - der Thread für politisch Interessierte (bis Dezember 2021)

[Clausthaler]

Zitat von Carstens_Brüderchen

Nun, z.B. an verschiedenen Beiträgen in Internetforen wie diesem (damit meine ich nicht Deinen Beitrag). Ich kann nicht nachvollziehen, dass immer und immer wieder die Schuld bei Politikern, bei Arbeitgebern oder schlicht beim System gesucht wird.

Ok nur waren gerade die Systemdiskussionen der letzten Zeit hier im Forum eher nicht auf die Ost/West-Thematik gemünzt oder? Wüßte z.B. keine User (außer einem stachligen aus dem Norden ), die diesbezüglich hier Stellung bezogen oder intensiver diskutiert hätten. Insofern sollte auch dein Aufruf eher an das EINE Volk gerichtet sein.

Grüße aus Europa

[Carstens_Brüderchen]

Zitat von Clausthaler

Ok nur waren gerade die Systemdiskussionen der letzten Zeit hier im Forum eher nicht auf die Ost/West-Thematik gemünzt oder? ...

Na ja, das kann man auch anders sehen - die Grundsatzdiskussion, ob Lafontaine für oder gegen die Wiedervereinigung war, ob er die Fehler vorausgesagt hat, welche Fehler das waren und wer diese Fehler dann letztlich zu verantworten habe, hat sich nicht nur in 'nem Halbsatz abgespielt...

Grenzenlosen Gruß

Olaf

[powerplay]

Zitat von yolatango

hier wird ja gerade in geschichtsbüchern geblättert.
wie wärs mit einem blick in die zukunft?
ist es für deutschland und andere länder überhaupt möglich, den schuldenberg abzubauen?
irgendwann bleibt doch nur die geldentwertung, um sich der schulden zu entledigen. 2014? geld weg, vorsorge weg, ein auto, dass keiner kaufen kann.
oder ist das zu ängstlich gedacht? immerhin steigt der goldpreis immer weiter und ist wohl jetzt noch ein schnäppchen.
bedenkenswert ist auch die tatsache, dass die deutschen ne menge geld (wieviel eigentlich) auf ihren "sparbüchern" haben, alles vom staat gepumpt sozusagen??
was sagen die geschichtsbücher zu thema geldentwertung? die letzte war nach dem kriege, oder?

Schudenberg abbauen? Was soll aus unseren und den Internationalen Großbanken werden. Sie verleihen doch ein Großteil des Geldes dem Deutschen Staat und anderen Indistrieländern. xtausende Arbeitsplätze hängen doch davon ab.
Wenn meine bescheidene Geschichtskenntnisse mich nicht trüben hatte Deutschland nach dem 1. Weltkrieg eine Hyperinflation. Soviel ich weiß wollte die damalige Regierung mit dieser Geldentwertung die Reparationsforderungen der Siegermächte bezahlen.
Deutschland hat eine sehr hohe Sparquote von über 10%.
http://www.focus.de/finanzen/banken/...id_429466.html

[Peter Igel]

Zitat von Clausthaler

Ok nur waren gerade die Systemdiskussionen der letzten Zeit hier im Forum eher nicht auf die Ost/West-Thematik gemünzt oder? Wüßte z.B. keine User (außer einem stachligen aus dem Norden ), die diesbezüglich hier Stellung bezogen oder intensiver diskutiert hätten.

WO hab' ich "diesbezüglich" hier (also in diesem Thread) "Stellung bezogen"????
Na, raus mit der Sprache! Ross und Reiter, Amigo!

[Peter Igel]

Zitat von Clausthaler

Es war zu erwarten ... Hallo Peter, bei dem Thema bist du dabei oder?

Gemeint war ja nicht nur dieser Thread...

Den Eindruck haste einfach durch immer mal wieder eingesprenkelte (und teilweise schnell wieder selbst zensierte ) Äußerungen manifestiert, macht aber nichts, steigert die Beitragszahlen und manchmal auch den Unterhaltungswert. Alles im Lot, hüben wie drüben!

Das freut mich zu hören!

Bin auch nur "dabei", weil du konkret auf meine Person angespielt hast.
Klar, da gibt's Altlasten, keine Frage.
Hab aber seit Monaten ( wenn nicht länger...) keine "Ossi-Anspielung" hier mehr getätigt.
Somit ist dein sich "manifestiert habender Eindruck" falsch.

So, bin wieder weg....die Beitragszahlen und auch den U-Wert müsst Ihr schon alleine steigern (was euch schwer fallen dürfte...)

[bibu09]

Zitat von Jaskula

- Habe ich da ein deja-vu oder hatten wir die schonmal besprochen ?

Ne, das war mit mir Deswegen habe ich mich diesmal auch weitestgehend rausgehalten. Weil wir uns wohl kaum gegenseitig überzeugen werden

[powerpaul]

Zitat von Clausthaler

Ähm das hast du aber nicht und der Tenor deiner ganzen Posts hier entspricht nach meiner Wahrnehmung auch nicht wirklich Olafs Beitrag.

Das schließt ja nicht aus, das ich den Beitrag gut finden kann, oder?

Vielleicht sollte ich wirklich weniger umschreiben, sondern direkt auf den Punkt kommen.

Gelobe hiermit Besserung.... (quad est demonstrandum,oder wie das heißt....)

[Nacki]

Der powerpaul ist einfach zu sehr geimpft, bzw. infiziert. Kommt drauf an, wie man es sieht. Ich gebe es jedenfalls auf bei dem großen Wirrwarr. Abgesehen davon, daß ein gegenseitiges Überzeugen eh nicht stattfinden wird, windet sich powerpaul nach meinem Empfinden in seinen Positionen, daß eine klare Kante nicht erkennbar wird. Das ist mir, gelinde gesagt, zu anstrengend, dies alles aufzuschlüsseln und nachzuvollziehen.

Nur noch ein Zitat. Ich weiß allerdings nicht von wem und finde es auch nicht. Es ging in etwa so: Helmut Kohls Verhältnis zur Wiedervereinigung entspricht dem eines Jungen, der an den Gleisen mit einer Kelle spielt, und es hält zufällig ein Zug."
Man kann ansonsten schwer beurteilen, wie schnell sich das Zeitfenster für eine Wiedervereinigung geschlossen hätte und inwieweit damals in korrekter Weise flott gehandelt wurde. Hierbei ist auch mal wieder zu beachten, was an die Öffentlichkeit dringt und welche Legenden medial gestrickt werden. Erkennbar, auch wenn es nur ein eher unwichtiges Detail ist, daran, wie immer nur von Kohl und Genscher die Rede ist. Dabei war wahrscheinlich hinter den Kulissen Kanzleramtschef Rudolf Seiters bei den Verhandlungen der viel wichtigere Mann als Genscher. Genschman geht/ging u.a. dafür aber in die Geschichte ein.

[powerpaul]

Zitat von Nacki

Der powerpaul ist einfach zu sehr geimpft, bzw. infiziert. Kommt drauf an, wie man es sieht. Ich gebe es jedenfalls auf bei dem großen Wirrwarr. Abgesehen davon, daß ein gegenseitiges Überzeugen eh nicht stattfinden wird, windet sich powerpaul nach meinem Empfinden in seinen Positionen, daß eine klare Kante nicht erkennbar wird. Das ist mir, gelinde gesagt, zu anstrengend, dies alles aufzuschlüsseln und nachzuvollziehen.

Nur noch ein Zitat. Ich weiß allerdings nicht von wem und finde es auch nicht. Es ging in etwa so: Helmut Kohls Verhältnis zur Wiedervereinigung entspricht dem eines Jungen, der an den Gleisen mit einer Kelle spielt, und es hält zufällig ein Zug."
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Geimpft? Infiziert? Und WO (beleg das bitte) "winde ich mich in meinen Positionen"?
Entschuldige bitte, aber was soll der Scheiß?
Ich habe klar und deutlich geschrieben, wie ich zur deutschen Einheit und der Geschenisse zur Wiedervereinigung stehe (Ohne Wenn und Aber richtig, ein Volk zusammenzuführen, was zusammen gehört - das ist nunmal meine Meinung, was ist daran bitte zu bemängeln?) und ich bin (relativ freundlich) auf unterschiedliche Punkte von fozzi, Jaskula und auch stefan s. eingegangen.
Ich dachte immer, in einer Demokratie darf man seine Meinung frei äußern?

Soll ichs wie folgt schreiben, daß es verständlicher ist?

"Wiederveinigung - Super!"
"Kritiker und Nörgler der Wiederveinigung - Doof!"

Besser so?

[Nacki]

Zitat von powerpaul

Geimpft? Infiziert?

Durch die weithin verbreiteten und dadurch vorherrschenden Sichtweisen und Deutungen.

Zitat von powerpaul

Und WO (beleg das bitte) "winde ich mich in meinen Positionen"?

So kommt es mir halt vor, zumal dann durch die oben angesprochene Impfung oder Infektion Argumente kommen, die mir nicht logisch erscheinen und von meiner Idealvorstellung eines sokratischen Diskurses so zuwiderlaufen, daß es mein Gehirn verknotet.
Dabei meine ich auch nicht die Haltung zur Wiedervereinigung. Die kam schon richtig rüber, nur der Rattenschwanz dazu macht es ein wenig krude. Während Du scheinbar auch Schwierigkeiten hast, zu sehen, daß im Prinzip niemand etwas gegen die Wiedervereinigung an sich hat(te). Es ging nur um die Umsetzung und dann auch das Danach. Da wurde mittels der Treuhand ja auch einiges an windigen Geschäften abgewickelt, heißt es. Damals wurden aber andere Ansichten mit eben dem Totschlagargument, man sei generell gegen die Deutsche Einheit, abgebügelt.

Zitat von powerpaul

Ich dachte immer, in einer Demokratie darf man seine Meinung frei äußern?

Klar, das habe ich Dir auch in keinster Weise abgesprochen. Oder wo etwa?
Jedenfalls scheint mir hier die Kommunikation im Forum so an die Grenzen seiner Möglichkeiten zu stoßen, habe ich momentan ein Bild von Dir, das die weitere Diskussion obsolet erscheinen läßt und sich wohl nur sinnvoll in der persönlichen Begegnung überarbeiten ließe.