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  #121  
Alt 11.07.2016, 16:49
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Zitat:
Zitat von Topspinn Beitrag anzeigen
Kann man mit dem EL-S genauso gut blocken wie mit dem EL-P?
Beim EL-P hat mich nur TS auf unterschnitt gestört. Ansonsten am Tisch 1A.
Beim EL-P hatte ich wegen des straffen Obergummis das gleiche Problem. Aber gerade das macht ihn natürlich unter den Evolution-Beläge am ehesten zum Block-Belag. Wobei man das auch über den MX-S sagen könnte, wo jeder Block noch kürzer fliegt ;-)

Ich versuche das mal zu beantworten, aber unter der gleichen Prämisse wie beim anderen Vergleich, EL-P habe ich laaange nicht gespielt.
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  #122  
Alt 11.07.2016, 16:51
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Also ein direkter EL-S/MX-P Vergleich wäre schon super und für mich schon ausreichend, um den Belag in etwa einordnen zu können.
Den Omega V Tour, den ich diese Saison gepsielt habe, ist ja in etwa so wie ein minimal weicherer aber für mich kontrollierterer MX-P. Beide sind mir aber eigentlich einen Ticken zu weich. Wenn also selbst ein hart selektierter EL-S sich weicher als ein MX-P spielen sollte, wäre das eher nichts für mich.
Diese Woche werde ich noch den Omega V Asia testen, der ja auch in die härtere MX-S bzw. P1 Turbo Richtung gehen sollte.
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  #123  
Alt 12.07.2016, 00:20
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Ich kenne den Omega V Tour nur von einem Trainingsabend oder so, der gefiel mir durchaus auch. Der EL-S wirkt insgesamt kompakter auf mich, während der Omega in meiner Erinnerung eher so eine weiches OG/härterer Schwamm Charakteristik hat.

Auf der ML Shopseite steht zum EL-S:

Obwohl etwas weicher und damit für viele Spieler auch etwas gefühlvoller ausgelegt als Evolution MX-P, MX-S und ein weiteres Spitzenprodukt am Markt, wurde mit dem komplett neu entwickelten EL-S ein neuer Hochleistungsbelag geschaffen, der maximal auf Spin und Dynamik getrimmt ist und als weichster dieser Vertreter "im Konzert der Großen" mitspielt - und wie!

Ich mache es mir mal leicht: stimmt. Das weitere Spitzenprodukt habe ich zum direkten Vergleich auf der anderen Seite gehabt, und der EL-S spielt sich weicher, aber mit Spin auf gleichem Niveau und extrem guter Dynamik. Ich glaube nicht, dass ich schon mal so einfach auf Unterschnitt eröffnen konnte ohne dass dann hinten raus was gefehlt hätte.

Dabei kann man ganz gemütlich und langsam aufziehen und es rutscht nix durch, aber voll durchladen geht auch wunderbar (ist auf den ersten Ball nicht so meins, aber hab ich ausprobiert heute).

Ich versuche das alles irgendwie in Worte zu fassen, bevor der Erste wieder nach einem Absprungwinkel fragt - und sage lieber dass ich das Gefühl hatte, es mit dem EL-S nicht übertreiben zu können. Kein Belag verzeiht eine schlechte Stellung zum Ball, manche sind ja in einer Disziplin gut und in einer anderen nicht, aber bei einem MX-S beispielsweise ist mir der Bereich zu klein, in dem ich den kontrollieren kann (zu hart und unkatapultig). Wenn du mit dem EL-S durchlädst wird er nicht gleich zickig ...

Um nochmal auf das "weitere Spitzenprodukt" einzugehen, ich kenne dessen FX-Version nicht so gut aber mir kam im direkten Vergleich der EL-S nicht so weit weg von der Normalversion vor - um den weicheren davon abzulösen, könnte der FX-S eine Alternative sein.

Letztendlich hilft nur selber spielen, wie immer ... Wenn JanMove jetzt eher Abstand nimmt weil ihm der Belag zu weich sein dürfte, werden viele andere sicher sehr hellhörig.

So, das war ein langes und sehr intensives Training mit vielen Eindrücken und deshalb zum Schluss nur noch die Frage nach dem EL-P: Wenn ich die Wahl hätte, würde ich mir immer den ersten Ball erleichtern, und die Eröffnung geht sicher mit dem EL-S leichter. Als reiner Block/Konterspieler wählt man weiter eher den EL-P mit seinem strafferen Obergummi, das hat er ja unter den nun 6 Evolution weiterhin exklusiv.

Ach so, das Ganze natürlich ohne Booster oder andere Manipulationen. Je eine Schicht weißer Kleber auf Holz und Belag und gut ist.
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  #124  
Alt 12.07.2016, 08:10
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Besten Dank für diese Eindrücke!

Nur nochmals kurz nachgefragt:
Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
Ich mache es mir mal leicht: stimmt. Das weitere Spitzenprodukt habe ich zum direkten Vergleich auf der anderen Seite gehabt, und der EL-S spielt sich weicher, aber mit Spin auf gleichem Niveau und extrem guter Dynamik. Ich glaube nicht, dass ich schon mal so einfach auf Unterschnitt eröffnen konnte ohne dass dann hinten raus was gefehlt hätte.
Verstehst Du unter Dynamik hier das, was man so i. a. als Katapult versteht?
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  #125  
Alt 12.07.2016, 09:00
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Nee, eher so dass richtig viel rauskommt, wenn man investiert. Oder so. Also kein katapultiger Softie, mit dem man auch gut eröffnen kann, der aber dann schlapp macht - sondern eher wie ein T05, nur leichter zu spielen beim Eröffnungsball.

Mir gefallen diese T05 Vergleiche gar nicht so wirklich, am Ende rennen die ganzen BTY Spieler hin und kaufen einen EL-S und empfinden das anders und dann bin ich Schuld ;-)

Es kommt ja auch noch dazu, dass ich wirklich keine Ahnung von der exakten Härte habe und auch mein tenergy einfach aus dem Stapel gezogen wurde beim Kauf. Ob da jetzt harter EL-S auf eher weichen t05 trifft, jedenfalls war das gestern beim Schläger drehen immer so ein "gleich gut nur leichter zu spielen" Gefühl.

Ich weiß auch, dass einer unserer Topspieler wieder die Rechnung aufmachen wird, dass beim 17. Gegentopspin jeder ESN-Belag an seine Grenzen kommt und mit seinem tenergy gehen 18, aber auf breiter Basis kann der EL-S aus meiner Sicht ohne irgendwelche Verluste bei Power und Spin alle Leute glücklich machen, denen der MX-P noch zu hart war.

Oder stell dir mal einen MX-P mit 2 Grad weniger vor und dann mehr Spin. Irgendwo so dahin geht das.
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  #126  
Alt 12.07.2016, 09:31
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Ah, da habe ich dich falsch verstanden. Ich dachte mit dem weiteren Spitzenprodukt meintest Du den MX-P. Der Vergleichsbelag war also der T05.
Na ja, weicher als MX-P ist schon kritisch, aber vielleicht teste ich den EL-S trotzdem mal... mal schaun...
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  #127  
Alt 12.07.2016, 09:47
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Ich würde dich zu einem Test-Training einladen, aber bei den Reisekosten kannst auch gleich den Belag kaufen

Das Zitat von ML aus dem Shop war "Obwohl etwas weicher und damit für viele Spieler auch etwas gefühlvoller ausgelegt als Evolution MX-P, MX-S und ein weiteres Spitzenprodukt am Markt" und ich hab die Formulierung mal durchgezogen ...

Wie gesagt, den ganz direkten Vergleich zum MX-P konnte ich noch nicht ziehen. Aber wenn ich da so nachdenke dann spielt den bei uns einer hart selektiert auf Primorac Carbon und der andere unselektiert auf Maze Passion und wieder einer auf SK7, während ich mich für das Flaxonite Driver entschieden habe. Da müsste ich jetzt schon möglichst einen neuen MX-P für den Direktvergleich haben und wie gewohnt kleben, aber ich hab nicht mal einen alten rumliegen.
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  #128  
Alt 12.07.2016, 09:51
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Soundmaster trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Soundmaster trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
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So langsam müssten ja die Beläge bei den ersten Käufern eintrudeln, wenn ihr das Gewicht inkl. Verpackung mit Angabe des Belags, Farbe und Stärke kurz posten könntet, wäre das Dann hätten wir mal Anhaltspunkte, was ungefähr leicht oder schwer selektiert bedeutet.
__________________
Tenergy 05 1.9 Mizutani ZLC Quantum X Pro soft 1.8
www.tischtennis-erbach.de
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  #129  
Alt 12.07.2016, 09:52
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Zitat:
Zitat von Power-Seven Beitrag anzeigen
Ich würde dich zu einem Test-Training einladen, aber bei den Reisekosten kannst auch gleich den Belag kaufen
Tja, wenn wir am letzten Wochenende nicht unsere Jahreshauptversammlung und auch die Vereinsmeisterschaft gehabt hätten, wäre ich zur TT-News Open gekommen.
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  #130  
Alt 12.07.2016, 12:39
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TomTom78 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TIBHAR Evolution EL-S und FX-S

Ich spiele auf Vorhand und Rückhand den Fx-p. Hab mal ne Zeit lang den mx-p probiert, war mir aber zu hart und zu wenig Fehler verzeihend. Mit den fx-p auf der Vorhand zieh ich den ersten gut an aber mir fehlt dann doch bissl die power beim nachziehen und Katapult is auch etwas zu viel. Was denkst du nochmal PowerSeven? Der fx-s oder der el-s? (Haben uns ja schon mal unterhalten) Mit ML hab ich mich mal vor nem halben Jahr oder so unterhalten und ihm ging es glaub ähnlich. Er hat damals gesagt da kommt irgendwann ein el-s mit den Eigenschaften die wir brauchen wegen dem o.g Problem!

Gruß Tom
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el-s, evolution, evolution el-s, evolution fx-s, fx-s, tibhar

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