Schläger während des Spiels reinigen

[tt-trommler]

Zitat von Brett13

Ich würde die Benutzung von lösemittelfreien Belagsreinigern nicht als unzulässig einstufen.

welches Lösungsmittel außer Wasser schlägt nicht auf ENEZ oder MinRae an ?

[Mighty]

Zitat von Torsten von Bayern

Es existiert -im hinreichend schwerwiegenden Einzelfall- nun einmal das praktische Risiko einer Bestrafung, da die OSR (und Spielleiter) logischer Weise im allgemeinen auf Basis der nationalen Regelauslegung entscheiden.

Es gibt keine verbindliche nationale Regelauslegung, daher gibt es keine nationale Regelauslegung.

OSR und Spielleiter sollen deshalb nach dem Regeltext entscheiden.

Funktionäre sollen dafür sorgen, das illegale Regelpunkte ignoriert und regelwidrige Tests nicht durchgeführt werden.

Ich sage es noch mal: es gibt keinen Regelpunkt, der eine Untersuchung des gesamten Schlägers auf Lösemittel rechtfertigt.

[User 17544]

Zitat von tt-trommler

welches Lösungsmittel außer Wasser schlägt nicht auf ENEZ oder MinRae an ?

ENEZ ist Geschichte. Alles andere liegt in der Verantwortung der Spieler.

Du hast sicher recht damit, dass Spieler gut beraten sind nicht alles zu glauben was neuere Belagsreiniger, die damit werben lösemittelfrei zu sein, versprechen. Keine Frage.

Parallel dazu wird den Spielern empfohlen neu aufgebrachte Beläge hinreichend lang auslüften zu lassen. So sehe ich das bei bei der Benutzung von Belagsreinigern, die zumindest angeblich lösemittelfrei sind, oder bei selbst gemixten Reinigern auch. Wer meint mit einem neu aufgebrachten Belag an einem Spiel bei dem Schlägerkontrollen angekündigt sind antreten zu müssen, sollte die angebotenen freiwilligen Kontrollen nutzen um überprüfen zu lassen ob sich alle evtl. doch noch vorhandenen Lösemittelrückstände verflüchtigt haben. So kann man bei der Benutzung von Belagsreinigern auch vorgehen.

Hat denn hier schon mal wer, der über seinen Verband mit dem MiniRae Schlägerkontrollen durchführt getestet was das MiniRae zu den angeblich lösemittelfreien Belagsreinigern sagt?

Wäre doch sicher interessant für alle Spieler.

[Jonny43]

Zitat von Mighty

Es gibt keine verbindliche nationale Regelauslegung, daher gibt es keine nationale Regelauslegung.

OSR und Spielleiter sollen deshalb nach dem Regeltext entscheiden.

Funktionäre sollen dafür sorgen, das illegale Regelpunkte ignoriert und regelwidrige Tests nicht durchgeführt werden.

Ich sage es noch mal: es gibt keinen Regelpunkt, der eine Untersuchung des gesamten Schlägers auf Lösemittel rechtfertigt.

Behauptung ohne Beweis, denn:
A) ITTF-Regeln B 2.4.1 " Es liegt in der Verantwortlichkeit jedes Spielers zu gewährleisten, dass Schlägerbeläge mit Klebstoffen auf dem Schlägerblatt befestigt werden, die keine schädlichen flüchtigen Lösungsmittel enthalten."
B) WO A 2: "Schläger, die bei diesen Tests nicht den ITTF-Regeln entsprechen, dürfen nicht im jeweiligen Spiel eingesetzt werden."
C) Schlägerkontroll-Richtlinie: "3.4 …..
Ist ein Schläger regelkonform getestet, so verbleibt dieser beim Schiedsrichter. Der Schläger wird unmittelbar vor Beginn des nächsten Spiels dem Spieler am Wettkampftisch übergeben."

Diese Regelung ist also auch formal ordnungsgemäß.

Daraus ergibt sich sachlogisch auch, dass eine Reinigung -abgesehen von ungewöhnlichen Verhältnissen, die dann aber vermutlich beide Spieler betreffen- während des Spiels generell unzulässig ist, da die Schläger so zu verwenden sind, wie sie geprüft wurden bzw. beim Einspielen eingesetzt wurden.
Denn ansonsten wäre derjenige benachteiligt, dessen Schläger kontrolliert wurde, weil es an der Gleichbehandlung fehlen würde.

[Mighty]

Zitat von Jonny43

Behauptung ohne Beweis, denn:
A) ITTF-Regeln B 2.4.1 " Es liegt in der Verantwortlichkeit jedes Spielers zu gewährleisten, dass Schlägerbeläge mit Klebstoffen auf dem Schlägerblatt befestigt werden, die keine schädlichen flüchtigen Lösungsmittel enthalten."
B) WO A 2: "Schläger, die bei diesen Tests nicht den ITTF-Regeln entsprechen, dürfen nicht im jeweiligen Spiel eingesetzt werden."

OK, wenn jetzt ein Schläger bei der Kontrolle mit dem mini-RAE 1000000ppm aufweist, kann er als "nicht den ITTF-Regeln entsprechend" erklärt werden?

Nein, kann er nicht, weil es in den Regeln keine Einschränkung für Lösemittel im gesamten Schläger gibt.

Keine Regelverletzung ist deshalb bei diesem Test festgestellt.

[Rudi Endres]

Spinnen wir spaßeshalber deinen Gedanken weiter. Man könnte dann rein theoretisch eine poröse Schicht in das Holz einbauen, die man vor jedem Spiel mit organischen Lösemitteln impft. Diese würden einen gewissen Frischklebeeffekt auslösen. Nach deiner Interpretation wäre das erlaubt, denn die Lösemittel kämen ja ursprünglich nicht aus den Belägen.

[Douny]

Hi,

ich hab jetzt wirklich viel in diesem Thread gelesen.
Darf der Schläger denn nun in der Satzpause gereinigt werden ? Nehmen wir mal an mit Wasser aus der Wasserflasche, die außerhalb der Box bei der Tasche liegt ? Mir geht#s jezt nicht um die Frage, welcher Reiniger erlaubt sind

[Schorsch]

Zitat von Douny

Hi,

ich hab jetzt wirklich viel in diesem Thread gelesen.
Darf der Schläger denn nun in der Satzpause gereinigt werden ? Nehmen wir mal an mit Wasser aus der Wasserflasche, die außerhalb der Box bei der Tasche liegt ? Mir geht#s jezt nicht um die Frage, welcher Reiniger erlaubt sind

Die Regelauslegungen des DTTB sagen hierzu Folgendes:

"Reinigung
von
Schlägerbelägen
In tischtennis 05/2010 wird die Reinigung von Schlägerbelägen während der Satzpausen
behandelt. Das RSR teilt nicht die Auffassung des Autors, wonach eine Reinigung
keine physikalische und sonstige Behandlung des Schlägers i. S. der Tischtennisregeln
sei. Dies wird auch so nicht gelehrt. Hier erfolgte eine Richtigstellung in
Form eines Leserbriefes.
Ein Abwischen des Schlägers am Trikot oder mit dem an den Tisch (in die Box) mitgebrachten
Handtuch ist sicherlich erlaubt. Falls mit der "Reinigung" des Schlägers
eine Säuberung mit Schwamm/Lappen, Wasser oder Reinigungsmitteln angestrebt
wird, so ist dies nicht erlaubt, obwohl der Seitenwechsel selbst eine erlaubte Pause
darstellt. Die Internationalen TT-Regeln B 4.2.4 schreiben vor, dass "die Spieler ihre
Schläger in den Pausen auf dem Tisch liegen lassen, sofern ihnen der Schiedsrichter
nicht etwas anderes erlaubt". Damit soll sichergestellt werden, dass ein Schläger genau
in der Beschaffenheit für das gesamte Spiel verwendet wird, wie er vor der Begegnung
durch den Schiedsrichter (oder Schlägerkontrolleur) geprüft und ggf. durch
den Gegner in Augenschein genommen wurde.
Gerne verweisen wir hier auf das Schiedsrichter 1x1 von Hans Giesecke, der eine
Reinigung des Schlägers in den Satzpausen mit Hinweis auf die Manipulationsgefahr
gemäß den Internationalen TT-Regeln A 4.7 und B 4.2.2 als nicht zulässig bewertet.
Dieser Meinung schließt sich das Ressort Schiedsrichter an.
(SR-Rundschreiben 3/2010; „Schiedsrichter 1x1“)"

Also ist das Reinigen des Schlägers in der Satzpause nicht erlaubt.

[wabe]

Zitat von Schorsch

...
Ein Abwischen des Schlägers am Trikot oder mit dem an den Tisch (in die Box) mitgebrachten Handtuch ist sicherlich erlaubt. Falls mit der "Reinigung" des Schlägers eine Säuberung mit Schwamm/Lappen, Wasser oder Reinigungsmitteln angestrebt wird, so ist dies nicht erlaubt, obwohl der Seitenwechsel selbst eine erlaubte Pause darstellt. ...

Also ist das Reinigen des Schlägers in der Satzpause nicht erlaubt.

Ist denn der Begriff "Handtuch" genauer definiert? Was, wenn für mich ein Handtuch aus einem Schwamm, getränkt mit Belagreiniger, besteht? Oder kann ich mein Trikot (partiell) mit Schlägerreiniger tränken und dort dann meinen Schläger abwischen?

[mbs]

Man kann die Beläge auch ganz gut mit Schweiß oder Spucke reinigen, wenn man sie nicht mit dem Reiniger reinigen darf