Schnellkraft der Arme

[Schindler2]

Zitat von deejay

Ich habe ja auch nie behauptet, dass "dickere" Arme zwingend von Vorteil für einen TT Spieler sind, Joo Se Hyuk z.B. ist bei ähnlicher Größe wie Wang "ein Hemd" und zieht ebenfalls einen "Mördertopspin". Aber auch Wang war mal so ein Hemd (auf älteren Aufnahmen gut zu erkennen), so dass dadurch eigentlich auszuschließen ist, dass er genetisch bedingt eine bedeutend größere Anzahl an Muskelzellen zur Verfügung hat. Dass sein Fettanteil äusserst gering ist und dadurch die Muskulatur optisch stärker zum Ausdruck kommt, ist unbestritten, aber diese Armmuskulatur(schau Dir mal ganz abgesehen vom Bizeps alleine die Extensoren und Flexoren im Unterarmbereich an und vergleich das dann mal mit Joo, Riu, Vladi etc.) bekommt man nicht einfach nur durch reines TT Spielen und dem entsprechenden BMI - der ist bei den oben genannten Spielern mit Sicherheit auch nicht schlechter - sondern durch reines Muskelmasse-Aufbau-Training, aber dosiert natürlich. Und ich kenne keinen Marathonläufer, der so einen Körper hat. Nicht umsonst hat Timo Boll Wang mal als den "perfekten Athleten" im TT beschrieben, und der muss es eigentlich wissen...

So, bevor wir uns jetzt aber weiterhin in Rechthabereien verzetteln, möchte ich diese Thematik von meiner Seite hiermit gerne abschließen, Antworten zu diesem Beitrag sind natürlich zulässig...

Viele Grüße,
deejay

Wang Liqin ist auch ein perfekter athlet hat aber nichts damit zu tun das er besonders muskulös ist er ist fast genau so ein Hemd wie Joo auch bzw. minimale unterschiede halt bisschen mukulöser. Du musst bedenken das ein Wang Liqin ca. 75 KG wieg bei 1,85 m das ist verdammt wenig, ein Joo, ryu wiegen dann eben noch paar KG weniger.

Super athletisch sein heißt gerade im TT noch lange nicht das jemand muskulös ist oder nach was aussachaut. Ma Lin ist ein Hemd und Ryu Seung min ist ein richtiges Hemd 0,00 muskeln und trotzdem haben sie die beste beinarbeit und den besten VH-Schwinger weltweit.........

Es kann einfach nicht sein, dass einem der seinen armzug verbessern will empfohlen wird gewichte zu stemmen und es davon besser wird.... das ist quatsch, da könnte man genau so gut einen Bodybuilder empfehlen marathon zu laufem damit er muskulösere Beine bekommt........

Natürlich gibt es Leute die recht regelmäßig Gewichte stemmen und keine problem mit TT haben, das sind aber die Leute die von Haus aus extrem dünn sind und so gut wie überhaupt keine muskelmasse aufbauen und dementsprechend weiter gut beweglich sind, würde einer der leicht dazu neigt masse aufzubauen regelmäßig gewichte stemmen würde er langsams werden, weniger beweglich und hätte erhebliche einschrenkungen beim TT ...
Wenn man sich die WR anschaut sieht man ja das es in den Top 100 der Welt keinen einzigen Spieler gibt der muskulös ist oder einen erhöhten BMI hat (ok vielleicht Waldner und karakasevic aber die sind defintiv nicht muskulös sondern bisschen pumelig )

[Cheftrainer]

@Schindler: Genau so ist es.

Krafttraining macht aber dennoch bei jedem TT Spieler Sinn. Ein Maximalkrafttraining sorgt erstmal dafür, dass die intramuskuläre Koordination verbessert wird. Sprich hier wird der Anteil der beteiligten Muskelfasern erhöht. Die Muskelmasse steigt erst in zweiter Linie. D.h. erstes Ziel ist die optimale Aktivierung aller vorhandenen Muskelfasern. Ein gewisser Zuwachs an Masse ist durchaus erwünscht, aber es ist klar, dass man das immer gegen die Gesetze der Trägheit abwiegen muss, daher wird eher die erwähnte intramuskuläre Koordination verbessert als primäres Ziel.

Wenn man die oberste Prämisse des Schnelligkeitstraining beachtet (maximale Ausführungsgeschwindigkeit) dann wird selbstverständlich ohne Gewichte trainiert. In der Praxis wird es oft anders gemacht. Die Spieler der Trainingsgruppe werden auch so besser. Aber die Trainingswirkung ist nicht optimal. Da man nur begrenzte Zeit hat, sollte man aber zuerst an der Qualität arbeiten.

[klugscheisser]

OT ist manchmal wie creme fraiche. Für sich alleine schmeckt es nach nichts, aber es hilft, die Schärfe zu mildern

Ich mach jetzt aber Schluss mit Pseudo-OT

[Cheftrainer]

Zitat von HardNoise

...und bin deshalb auf der Suche nach verschiedenen Übungen zu verschiedenen Schwerpunkten.

Oder habt ihr vielleicht Links zu Balleimerübungen für mich?

Danke, Christian

Massenweise:

1. Im folgenden Link geht es um Techniktraining bzw. Fehlerkorrektur. Hier hat der Spieler eine zu lange Ausschwungphase. Der Trainer korrigiert mit einer sogenannten "zwingenden Situation" (Stange als Hinderniss):
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html...evin_korrektur

2. Der gleiche Spieler, anderer Lehrgang. Hier wird isoliert der unterschiedliche Schlagansatz bei VH Topspin trainiert. Bei dem Nachspielen auf Überschnitt sieht man deutlich die zu lange Ausschwungphase zuur Seite die im 1. Video mit der Stange korrigiert werden sollte.
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html...g_nachspielen1

3. Kombinierte Beinarbeit bei einem Profi (C. Legout)
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html?file=be_legout

4. Sequenz mit Flip und Nachspielen kombiniert
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html?file=be_schreitz

5. Einführung Eröffnung auf Unterschnitt (Techniktraining, einzelne Bälle)
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html..._grundstellung

6. Techniktraining am Balleimer. Taktile Korrektur bei VH Topspin
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html...ektur_unterarm

7. Und hier noch ein Balleimertraining, dass unbewusst noch die koordinative Fähigkeit Orientierung trainiert! Wobei einer der Spieler bei 00:14 Sek. besonders deutlich "zeigt" warum sowas dringend nötig ist
http://www.youtube.com/watch?v=9Iu2W...eature=related

8. Spezifisches Ausdauertraining am Balleimer. Achtung, solche Belastungen nur am Ende des Trainings wenn 1-2 Tage Regeneration möglich sind...
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html...r_am_balleimer

[nevada]

Zitat von klugscheisser

OT ist manchmal wie creme fraiche. Für sich alleine schmeckt es nach nichts, aber es hilft, die Schärfe zu mildern

Ich mach jetzt aber Schluss mit Pseudo-OT

Ich habe Haudruffs grandiosen Vorschlag mal aufgegriffen.

Schnellkraft der Arme geht hier weiter !

Schnellkraft für Arme geht da weiter http://forum.tt-news.de/showthread.php?t=59845

regs nevada

[Cheftrainer]

Ich hab gestern mal versucht ein Schnellikeitstraining für die Arme auf Video aufzuzeichnen. Eigentlich lohnt es sich als Video nicht besonders, da ja nur ein paar sehr schnelle Bewegungen ohne Beinarbeit zu sehen sind. Man kann nur die Belastungszeit (wenige Sekunden) sehen. Zwischen den Serien muss man sich die lange Pause denken ^^ Mal sehen, vielleicht kann ich es gleich noch konvertieren...

[Cheftrainer]

So, hier der Link:
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html?file=schnelligkeit

Zu der kurzen Sequenz ist noch anzumerken, dass hier zwei kurze Serien a 5 Sekunden eingespielt werden. Die Gesamtdauer von 10 Sekunden ist bereits die absolute Grenze. Um ermüdungsfrei zu trainieren sind 5-10 Sekunden Belastung und ca. 1,5 Minuten Pause nötige. Man sollte ca. 3 (bis max. 5) solcher Serien am Beginn des Trainings (nach dem Aufwärmen) durchführen.

Es muss absolut sichergestellt sein, dass der Spieler alles gibt und versucht die maximale Ausführungsgeschwindigkeit zu erzielen (Stichwort: Motivation).

Andere Perspektive:
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html...schnelligkeit2

[serxas]

Vorab: Ich habe nicht alle bisherigen Beiträge zu dem Thema gelesen.
Wie sinnvoll ist denn Joggen bezüglich Schelligkeit für Beine(Arme)? Joggen bringt ja enorme Ausdauer. Kann man die Fittness über das Joggen(Waldlauf etc.) eigentlich in Relation zum Krafttraining setzen? Was ist schwerwiegender oder wichtiger? Krafttraining ist doch ziemlich statisch so weit ich weiss...

[B.K.]

Zitat von Cheftrainer

So, hier der Link:
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html?file=schnelligkeit

Zu der kurzen Sequenz ist noch anzumerken, dass hier zwei kurze Serien a 5
......

Es muss absolut sichergestellt sein, dass der Spieler alles gibt und versucht die maximale Ausführungsgeschwindigkeit zu erzielen (Stichwort: Motivation).

Andere Perspektive:
http://www.tt-lehre.de/v_direkt.html...schnelligkeit2

Hast du so ein Beispiel auch mal für Rückhand ?

[deejay]

Zitat von serxas

Vorab: Ich habe nicht alle bisherigen Beiträge zu dem Thema gelesen.
Wie sinnvoll ist denn Joggen bezüglich Schelligkeit für Beine(Arme)? Joggen bringt ja enorme Ausdauer. Kann man die Fittness über das Joggen(Waldlauf etc.) eigentlich in Relation zum Krafttraining setzen? Was ist schwerwiegender oder wichtiger? Krafttraining ist doch ziemlich statisch so weit ich weiss...

Hierzu hab ich auf Seite 8 dieses Thread bereits etwas geschrieben.
Ergänzend dazu möchte ich noch kurz anmerken, dass ein Ausdauer-Trainierter aufgrund seiner hohen Sauerstoffkapazität länger in der Lage ist die Energierückgewinnung unter Verbrennung von Fetten zu gewinnen(denn für die Fettverbrennung ist immer Sauerstoff von Nöten), und so seine Kohlenhydratspeicher länger geschont werden können, was letztlich zu einer verlängerten Leistungsfähigkeit führt...

Viele Grüße,
dejay