Wer ist der größte Sportler aller Zeiten?

[Noppenzar]

Zitat von jwagner

Ob du es glaubst oder nicht: Es ist alles sehr, sehr richtig was du schreibst. Bin da in fast allen Punkten voll bei dir.

Die Heuchelei im Hochleistungssport hat einen Punkt erreicht, der kaum noch zu ertragen ist. Aber, na klar, auch nur ein Spiegelbild unserer Gesellschaft und unserer 'aus den Fugen' geratenen Welt.

Ich habe als Kind/Jugendlicher auch Leistungssport (Mittel-/Langstreckenlauf) betrieben.
Und glaub' mir, ich war damals sportbegeistert, wie es man sich kaum vorstellen kann.
Habe mir praktisch keine Sportübertragung entgehen lassen, mein Vater ist mit mir zu jeder größeren Sportveranstaltung in der Umgebung gefahren, habe 4 Sportarten (Leichtathletik, Fußball, Tischtennis, Tennis) parallel ausgeübt, etc.

Nur, das Interesse am Spitzensport ist bei mir einfach nicht mehr so ausgeprägt wie früher. Beim Fußball hat dieses mit dem Bosman-Urteil schlagartig aufgehört.
https://de.wikipedia.org/wiki/Bosman-Entscheidung

Was Doping betrifft: Klar, wäre es das Einfachste, Doping (unter ärztlicher Kontrolle) freizugeben. Aber, was wäre das für ein Signal in Richtung der Jugend?!
So einfach ist es dann doch nicht. Ein Dopingverbot ist, meiner Meinung nach, immer noch alternativlos.

Letztendlich sage ich aber auch: Jeder ist für sich selbst verantwortlich. Hochleistungssport ist nicht gesund. Es gibt viele, die bewusst gesundheitliche Probleme nach ihrer Karriere in Kauf nehmen. Oder - als Extrembeispiel (wie du es genannt hast) - 10 Jahre früher zu sterben, nur um einmal Weltmeister oder Olympiasieger zu werden.
Mir scheint, bei dem Beispiel ist dir der ehemalige Kugelstoßer (und Bodybuilder) Ralf Reichenbach in den Sinn gekommen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ralf_Reichenbach

Nicht nur Reichenbach!

Münzer (!), Rich Piana, Dallas McCarver, Nasser EL-Sonbaty, Pit Trenz (vor kurzem verstorben), Frank Hillebrandt usw., usw., usw...

Auch Griffith-Joyner dürfte darunter fallen.

Flex Wheelet hat ne neue Niere und nur noch ein Bein...

Ronnie Coleman kann kaum noch laufen...

Irgendein Norweger aus dem Biathlon ist letztens auch recht früh verstorben.

Andere Athleten verkraften es besser oder hören rechtzeitig auf.

Im oft verteufelten DDR-Sport waren die Sportler ja nie besonders lange aktiv.

Was hältst du denn als ehemaliger Läufer davon, dass Athelten mittlerweile durchgängig Antiasthmatika (die extrem aufs Herz gehen) nehmen oder dauerhaft in Höhensimulationszelten schlafen oder experimentelle Pharmazeutika wie diese Ketosenanipulatoren nehmen?

Selbst Insulin wird missbraucht, was bei falscher Anwendung schnell zum Kollaps führen kann, bei richtigem Timing und Nahrungszufuhr aber eine viel bessere Verwertbarkeit von Kohlenhydraten mit sich bringt.

Allgemein hat Leistungssport das Problem, dass durch die ständige Belastung der Körper immer in einem Reizzustand ist. Wieviel Erholung hat ein Fussballer noch?
Die recht hohen Stände an Verletzten sind doch kein Zufall.

Die wahre Gefahr liegt mMn. auch nicht im absoluten Topbereich. Die machen alle paar Tage ein großes Blutbild wenn es sein muss und haben auch Zugang zu Medikanenten, die Risiken zumindest minimieren.

Dort wird auch nicht unkontrolliert konsumiert, dort weiss man, dass es nichts bringt, 2000 mg Testo zu fahren, wenn bei 1000 die Rezeptoren gesättigt sind. Nimmt dort jemand zuviel EPO, dann wird die Heparinspritze griffbereit liegen.

Warum gibt es solche Ärzte wie Fuentes und andere, zu denen sie alle rennen?

Weil die sich damit auskennen und der Sportler recht risikoarm fährt.

Und das war in der DDR perfekt organisiert.

Und wenn das große Geld winkt, dann werden die Menschen halt unvernünftig oder wählen das kalkulierte Risiko.

Das Negative und die Hintergründe will keiner sehen.

Die Medien feiern die Sieger, die Firmen den Anwalt, der die meisten billable hours schreibt und Investmentbanken den, der angeblich mit 3 Stunden Schlaf auskommt.

Der "Normalo" ist zu langweilig. Er interessiert niemanden.

[User 50717]

Zitat von Noppenzar

Nicht nur Reichenbach!

Münzer (!), Rich Piana, Dallas McCarver, Nasser EL-Sonbaty, Pit Trenz (vor kurzem verstorben), Frank Hillebrandt usw., usw., usw...

Auch Griffith-Joyner dürfte darunter fallen.

Flex Wheelet hat ne neue Niere und nur noch ein Bein...

Ronnie Coleman kann kaum noch laufen...

Irgendein Norweger aus dem Biathlon ist letztens auch recht früh verstorben.

Und Gerd Bonk, Brian Oldfield, Ricky Bruch, Uwe Beyer,...
Die Reihe ist schier endlos.

Nicht zu vergessen die Sportler, die nach ihrer Karriere an Depressionen leiden, zu 'Ersatzdrogen greifen' oder Suizid begehen. Auch hier gibt es eine lange Liste.
Aber das will niemand wissen.

Wie du schon richtig (sinngemäß) sagst: Die Masse will belogen werden.

[Schmidt]

Zitat von jwagner

Wie du schon richtig (sinngemäß) sagst: Die Masse will belogen werden.

Nein, das stimmt nicht.

Die Masse ist "blind".

[Noppenzar]

Zitat von jwagner

Und Gerd Bonk, Brian Oldfield, Ricky Bruch, Uwe Beyer,...
Die Reihe ist schier endlos.

Nicht zu vergessen die Sportler, die nach ihrer Karriere an Depressionen leiden, zu 'Ersatzdrogen greifen' oder Suizid begehen. Auch hier gibt es eine lange Liste.
Aber das will niemand wissen.

Wie du schon richtig (sinngemäß) sagst: Die Masse will belogen werden.

Und im TT ist es ja nicht anders:

Fummelt Amateur xy an seinem Schläger mit dem Maximizet oder Long Booster rum, dann veranstaltet der Verband auf regionalen Meisterschaften eine Kontrollorgie.

Parallel feiert man seine Spitzenathleten für jeden Erfolg und diese Spieler stellen sich noch frech hin und behaupten, dass "sie ja nichts machen".

Und der Verband legalisiert das auch noch, da, wenn der Belag beim Hersteller optimiert wird, das Ganze unter "Produktionsprozess" fällt.

Das Kernproblem ist mMn., dass der Mensch irgendwo schlussendlich durch seine Genetik beschränkt ist. Je nach Ethnie ist der eine für die Sportart besser geeignet, der andere für eine andere. Dann gibt es zwischendurch mal Jahrhunderttalente, aber rein genetisch hat der Mensch sich doch seit 100 Jahren nicht verändert.

Der Tag hat auch nur 24 Stunden und die Trainingslehre und Ernährumgswissenschaft ist auch ausgereizt.

Wer noch wirklich etwas beeinflussen kann sind Trainer im Manbschaftsbereich, die, wenn sie einen genialen Touch haben, für den Fussball die Bedeutung haben wie ein Karajan für ein Orchester.

Guardiola, Klopp, Heynckes oder Zidane haben einecSymphonie kreiert, wo der Rest des Orchsters halt ideal dem "ersten Geiger" wie Ronaldo, Messi, Robben oder Salah zuarbeitet.

Dort gibt es immer Potentiale durch Verfeinerung oder Austausch der zweiten Reihe Verbesserungen zu erzielen. Zumal ja auch ein Gegner bespielt wird und keine absolute Leistung erfasst wird.

In den Sportarten mit reinen Messwerten ist man aber am Limit und darüber hinaus.

[Mulder]

Apnoëtauchen Freediving

Herbert Nitsch, wegen 0:40 (33 Weltrekorde in 8 Disziplinen)

[Ex-Leichtathlet]

Natürlich Usain Bolt!
(Der lief übrigens schon mit mit 15/16 Jahren unfassbare Zeiten über 200m)

[Turboblock]

Auch wenn so eine sportartenübergreifende historische Liste natürlich sehr schwer aufzustellen ist versuche ich es dennoch (noch) mal reichlich objektiv zu bewerten ohne sympthatien für bestimmte Sportarten zu hegen:


Meine top 20:

1.michael Jordan
2.muhammed Ali
3.pele
4.phelps
5.michael Schumacher
6.federer
7.bolt
8.christiano ronaldo
9.tiger woods
10.ma long
11.maradona
12.messi
13.carl lewis
14.gretzky
15.merchx
16.beckenbauer
17.waldner
18.wang liqin
19.djokovic
20.nadal

[alba]

1. Dirk Nowitzki
2. Steffi Graf
3. Timo Boll
4. max Schmeling
5. Uwe Seeler
6. michael Gross
6. eberhard Gienger
7. Renate Stecher
8. Boris Becker
9. Rosi Mittermaier
10. Lothar Matthäus

[Neuanfang]

Favoritinnen im deutschen Frauen-Wettbewerb?

1. Birgit Fischer
2. Ulrike Meyfahrt
3. Heike Drechsler
4. Konny Ender
5. Heike Henkel
6. Renate Stecher
7. Katharina Witt
8. Natalie Geißenberger
9. Kati Wilhelm
10. Magdalena Neuner

[D. Bahr]

Zitat:...versuche ich es dennoch (noch) mal reichlich objektiv zu bewerten...
Kann mir irgend jemand erklären, wie man "objektiv bewerten" kann?